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Problem Teilbarkeit Mengenlehre

Universität / Fachhochschule

Mengentheoretische Topologie

Tags: Mengentheoretische Topologie

 
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Melanie<3

Melanie<3 aktiv_icon

19:39 Uhr, 20.10.2017

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Hallo liebe Community. Zur Zeit behandeln wir die Mengenlehre (womit ich insgesamt einige Probleme habe). Genauer geht es um diese Aufgabe....

Menge aller natu¨rlichen Zahlen = unser Universum. Man definiere die Mengen A(b):={c:c teilt b}. Schreiben sie die Mengen hin indem sie alle Elemente auflisten

A(28),A(80),A(12) und A(44).


Soweit ich verstanden habe bedeutet (c teilt b) das b durch c teilbar ist und es am Ende kein Rest gibt und das man es auch so ausdrücken könnte (c⋅ irgendwas =b).

Ich weiß jetzt aber nicht genau was ich mit dieser Information ( soweit sie richtig ist ) machen kann ?


Würde mich über eine Hilfestellung freuen.

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
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michaL

michaL aktiv_icon

19:46 Uhr, 20.10.2017

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Hallo,

> Ich weiß jetzt aber nicht genau was ich mit dieser Information ( soweit sie richtig ist ) machen kann ?

Du sollst mit diesen Informationen unter anderem die Mengen A(28) angeben, d.h. seine Elemente angeben, so, wie es die Aufgabenstellung verlangt:
> Schreiben sie die Mengen hin indem sie alle Elemente auflisten

Stell dir vor, die Menge A(28) beinhielte genau die Elemente 1,2,3,4,5 und 6, dann müsstest du halt A(28)={1;2;3;4;5;6} schreiben.

Tut mir leid, auf deine Frage nicht noch genauer eingehen zu können, aber sie ist sehr einfach. Ihr Zweck besteht genau darin, die - ein wenig abstrakte - Aufgabenstellung zu verstehen. Da dies schon 80 % der Aufgabe ausmacht, will ich dir nicht vorenthalten, durch sinnentnehmendes Lesen genau dieses Ziel selbst zu erreichen.

Viel Erfolg!

Mfg Michael
Melanie<3

Melanie<3 aktiv_icon

20:03 Uhr, 20.10.2017

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Mhm... mir würde es schon helfen wenn ich den Sinn der Zahl ( in diesem Fall 28)A(28) erkennen würde. Beschreibt es die Anzahl der sich in der Menge befindenen Elemente ? Oder ist die 28 einfach eines der Elemente ?

Tut mir leid ( auch wenn es wirklich eine einfache Aufgabe sein sollte ) ich blicke einfach nicht durch xd
Antwort
tobit

tobit aktiv_icon

20:09 Uhr, 20.10.2017

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Hallo Lisa145!


A(28) meint die Menge A(b)={c:c teilt b} für b=28, also die Menge {c:c teilt 28} aller natürlichen Zahlen, die die Zahl 28 teilen.

Kannst du sämtliche Teiler von 28 bestimmen?


Viele Grüße
Tobias
Melanie<3

Melanie<3 aktiv_icon

20:15 Uhr, 20.10.2017

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Oh , Danke schon mal an dieser Stelle. Müsste 14,7,4 und 2 sein. Wenn man das selbe dann mit den anderen Zahlen macht , wäre lediglich 4 und 2 einsetzbar ( also für alle ) .
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tobit

tobit aktiv_icon

20:20 Uhr, 20.10.2017

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" Müsste 14,7,4 und 2 sein. "

Ja, das sind Teiler von 28. Und 1 und 28 nicht vergessen... ;-)

Also (wie von MichaL erklärt): A(28)={14,7,4,2,1,28}.


" Wenn man das selbe dann mit den anderen Zahlen macht , wäre lediglich 4 und 2 einsetzbar ( also für alle ) . "

Den Satz verstehe ich leider nicht. Wo möchtest du 4 oder 2 einsetzen? Was gilt für alle ... ?


Antwort
ledum

ledum aktiv_icon

20:21 Uhr, 20.10.2017

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Hallo
bei deiner Menge A(28) hast du 1 und 28 vergessen, also 1,2,4,7,14,28
bei den anderen versteh ich nicht was du mit nur noch 2 und 4 einsetzen meinst?
Gruß ledum
Melanie<3

Melanie<3 aktiv_icon

20:22 Uhr, 20.10.2017

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Ich dachte mir das man eventuell einen Teiler für alle A(b)´s finden muss. Das wäre dann 4,2 und auch 1 . Ist vermutlich für diese Aufgabe unerheblich.

Heißt das nun das c also die Teiler von b die Elemente der entsprechenden Menge sind ?
Antwort
tobit

tobit aktiv_icon

20:29 Uhr, 20.10.2017

Antworten
A(b) ist die Menge aller Teiler von b.

A(28) ist die Menge aller Teiler von 28.
A(80) ist die Menge aller Teiler von 80.
A(12) ist die Menge aller Teiler von 12.
A(44) ist die Menge aller Teiler von 44.


Du hast insofern Recht, dass 1, 2 und 4 Elemente aller vier Mengen A(28), A(80), A(12) und A(44) sind.

Die einzelnen Mengen enthalten aber schon noch mehr Elemente.


Wie lautet z.B. A(12)?
Antwort
tobit

tobit aktiv_icon

20:33 Uhr, 20.10.2017

Antworten
" Heißt das nun das c also die Teiler von b die Elemente der entsprechenden Menge sind ? "

Ja, A(b) bezeichnet diejenige Menge, die als Elemente genau die Teiler von b enthält.


Man kann die Definition A(b)={c:c teilt b} lesen als:

"A(b) ist die Menge aller natürlichen Zahlen c, für die gilt: c teilt b."
Melanie<3

Melanie<3 aktiv_icon

20:33 Uhr, 20.10.2017

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So langsam leuchtet es ein. A(12)=1,2,3,4,6,12?

Ich danke allen (vor allem dir tobit) für die mühsame Lehrstunde :-P)
Antwort
tobit

tobit aktiv_icon

20:35 Uhr, 20.10.2017

Antworten
Ja, es gilt A(12)={1,2,3,4,6,12}.
(Die geschweiften Mengenklammern nicht vergessen... ;-) )
Frage beantwortet
Melanie<3

Melanie<3 aktiv_icon

20:37 Uhr, 20.10.2017

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Alles klar :-D). Habe es soweit verstanden denke ich. Vielen vielen Dank
Antwort
tobit

tobit aktiv_icon

20:39 Uhr, 20.10.2017

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Super. :-)

Dann bitte noch kurz diesen Thread "abhaken".