Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Prüfen Sie auf Irreduzibilität in Z[X] und Q[X]..

Prüfen Sie auf Irreduzibilität in Z[X] und Q[X]..

Universität / Fachhochschule

Polynome

Tags: irreduzibel, Komplexe Zahlen, polynom, Prüfen, Rationale Zahlen, Zeigen Sie

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
S-amalgh

S-amalgh

14:00 Uhr, 05.12.2020

Antworten
Prüfen Sie auf Irreduzibilität in Z[X] und Q[X].
(i) 3X4+6X212X+10
(ii) 3X25X+17
(iii) 8X34X2+2X − 1
(iv) 2X4+200X3+2000X2+20000X+20



Hallo zusammen, könnte mir jemand helfen bitte?

Vielen Dank im Voraus! :-)

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.)
Hierzu passend bei OnlineMathe:

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

14:02 Uhr, 05.12.2020

Antworten
Wir hatten doch schon ähnliche Aufgaben. Wo hast du jetzt Schwierigkeiten?
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

14:05 Uhr, 05.12.2020

Antworten
Aber hier geht es in i) und iv) einfacher, denn du kannst hier dieses Kriterium nutzen:
de.wikipedia.org/wiki/Eisensteinkriterium
In iv) musst du dazu zuerst durch 2 teilen.
Und in i) Y=1/X einführen und das Polynom bzgl. Y umschreiben.
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

14:29 Uhr, 05.12.2020

Antworten
Hallo,
hier ein Tipp zu (iii):
(2X)3-(2X)2+(2X)-1
Gruß ermanus
S-amalgh

S-amalgh

20:52 Uhr, 05.12.2020

Antworten
die (i) bietet sich das Kriterium von Eisenstein an. Das Polynom P(X)=3X4+6X2-12X+10 ist irreduzibel in Q[X], weil 2 jeweils die 6,12 und 10 teilt und zudem prim ist. Außerdem teilt 22=4 die 10 nicht. Folglich ist P(X) laut Eisenstein nicht reduzibel

Wie kann ich prüfen dass das Polynom in Z[X] irreduzibel ist?
S-amalgh

S-amalgh

20:58 Uhr, 05.12.2020

Antworten
(iv) 2X4+200X3+2000X2+20000X+20=X4+100X3+1000X2+10000X+10
die (iv) bietet sich das Kriterium von Eisenstein an. Das Polynom P(X)=X4+100X3+1000X2+10000X+10 ist irreduzibel in Q[X], weil 2 jeweils die 10000,1000,100 und 10 teilt und zudem prim ist. Außerdem teilt 22=4 die 10 nicht. Folglich ist P(X) laut Eisenstein nicht reduzibel

Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

21:06 Uhr, 05.12.2020

Antworten
"Wie kann ich prüfen dass das Polynom in Z[X] irreduzibel ist?"

Wenn es in [X] irreduzibel ist, dann natürlich auch in [X].
Das soll dir klar sein.
S-amalgh

S-amalgh

21:12 Uhr, 05.12.2020

Antworten
und wieso? weil 3X4+6X212X+10=3(x4+2x2-6x)+10?
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

21:17 Uhr, 05.12.2020

Antworten
Was willst du damit sagen?

Meine Aussage ist allgemein und ist auch trivial. Sie ist äquivalent dazu: wenn ein Polynom in ein Produkt aus ganzahlligen Polynomen faktorisiert werden kann, dann kann es auch in ein Produkt aus rationalen Polynomen faktorisiert werden. Einfach weil ganze Zahlen auch rationale Zahlen sind und damit [X][X].
S-amalgh

S-amalgh

21:21 Uhr, 05.12.2020

Antworten
Alles Klar :-))
Wie kann ich jetzt (ii) und (iii) prüfen?
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

21:23 Uhr, 05.12.2020

Antworten
Das hatten wir schon. Wenn ein Polynom 3. Grades faktorisiert werden kann, dann muss es eine Nullstelle haben.
S-amalgh

S-amalgh

21:45 Uhr, 05.12.2020

Antworten
Zu (ii) habe ich mit Mitternachtsformel versucht
Und habe das bekommen.
Was heißt das?
S-amalgh

S-amalgh

21:47 Uhr, 05.12.2020

Antworten
Kann man das Foto sehen das ich geschickt hab?
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

21:53 Uhr, 05.12.2020

Antworten
Nein, kann man nichts sehen
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

22:10 Uhr, 05.12.2020

Antworten
Was ist denn an (iii) so schwierig?
(2X)2((2X)-1)+((2X)-1) ...
S-amalgh

S-amalgh

01:03 Uhr, 06.12.2020

Antworten
Zu (iii) gibts Nullstelle 12.
Das Polynom reduzibel in Q[X] und irreduzibel in Z[X] ist. Da man die Nullstelle 12 schon kennt, kann man mittels Polynomdivision das Polynom (iii) in „kleinere“ Polynome (X-12) und (8X+2) zerlegen. Außer der rationalen Nullstelle 12Q existiert keine ganze Nullstelle in Z. So kann man folgern dass das Polynom (iii) reduzibel in Q und irreduzibel in Z ist.

Habe ich richtig verstanden und gemacht?
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

01:15 Uhr, 06.12.2020

Antworten
Es ist doch - wie ich dir die ganze Zeit mit meinen Tipps versuche
rüberzubringen - über reduzibel:
=((2X)2+1)((2X)-1)
Frage beantwortet
S-amalgh

S-amalgh

01:45 Uhr, 06.12.2020

Antworten
Vielen vielen Dank! :-))
Frage beantwortet
S-amalgh

S-amalgh

01:46 Uhr, 06.12.2020

Antworten
Vielen vielen Dank! :-))