Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Skalares Oberflächenintegral

Skalares Oberflächenintegral

Universität / Fachhochschule

Integration

Tags: Integration

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
roggenfaenger

roggenfaenger aktiv_icon

11:17 Uhr, 11.07.2015

Antworten
Hallo,

ich habe Probleme mir die Folgende Fläche vorzustellen und eine geeignete Parameterdarstellung zu wählen:

F:=(x,y,xy)R30x2+y21

in x,y Ebene beschreibt es einen Kreis mit Radius 1. Die z-Komponente ist 'xy'...
Die Funktion ist
h(x,y,z)=1+x2+y2+(z2-xyz)2

Welche Parameterdarstellung für die Fläche würdet ihr nehmen?
Einfache Kugelkoordinaten?

Für ein Tipps wäre ich sehr dankbar

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
pwmeyer

pwmeyer aktiv_icon

11:21 Uhr, 11.07.2015

Antworten
Hallo,

ich würde erst einmal versuchen das Integral mit kartesischen Koordinaten aufzustellen -- also so, wie in der Aufgabe angegeben.

Viele Grüße
roggenfaenger

roggenfaenger aktiv_icon

11:31 Uhr, 11.07.2015

Antworten
Und das sieht dann wie aus?
Ich kenne es folgendermaßen:

ff(x)do=f(φ(u,v))φu×φvd(u,v)

wobei φ(u,v) meine Parametrisierung ist.
Antwort
pwmeyer

pwmeyer aktiv_icon

11:55 Uhr, 11.07.2015

Antworten
Ja, dabei ist

φ(u,v)=(u,v,uv)

mit dem Definitionsbereich u2+v21.

Gruß pwm
Antwort
ledum

ledum aktiv_icon

11:55 Uhr, 11.07.2015

Antworten
hallo
ich denke Zylinderkoordinaten sind geiegneter.
Gruss ledum
roggenfaenger

roggenfaenger aktiv_icon

15:14 Uhr, 11.07.2015

Antworten
Mit Zylinderkoordinaten:
x=rcosu
y=rsinu
z=z

φ=(cosu,sinu,cosu*sinu)T

..macht ja keinen Sinn. Dann wird die partielle Ableitung nach v gleich 'null' sein - und somit das Kreuzprodukt und das gesamte Integral..

oder so:
φ=(v*cosu,v*sinu,cosu*sinu)T
mit v[0,1] und u[0,2π]
..?

Danke für Eure Antworten!
Antwort
ledum

ledum aktiv_icon

15:38 Uhr, 11.07.2015

Antworten
hallo
meine antwort war schlecht, besser wirklich einfach x=u,y=vz=uv, also kartesisch
so sieht deine Flaeche aus zw x und y aus (-1,1)
die linien sind u=x=const und v=y=const
Gruss ledum

Bildschirmfoto 2015-07-11 um 3.37.11 PM
roggenfaenger

roggenfaenger aktiv_icon

09:03 Uhr, 14.07.2015

Antworten
Danke!
So geht es - ich habe nur noch ein Problem mit den Integrationsgrenzen.
u2+v21

h(φ(u,v))φu×φvd(u,v)
=(1+u2+v2+(u2v2-u2v2)2)*1+u2+v2d(u,v)
=(1+u2+v22d(u,v)
=(1+u2+v2)d(u,v)

Integriere ich nun u und v jeweils von 0 bis 1?

Urspruenglich galt 0x2+y21
d.h., der Abstand zur eines Punktes zur z-Achse liegt zwischen 0 und 1.
Das heißt aber ja nicht, dass x,y nur im Intervall x[0,1] und y[0,1] liegen.
Antwort
pwmeyer

pwmeyer aktiv_icon

09:34 Uhr, 14.07.2015

Antworten
Hallo,

Du kannst jetzt

- bei kartesischen Koordinaten bleiben: -1u1,-1-u2v1-u2
- oder Polarkoordinaten nehmen

Gruß pwm
roggenfaenger

roggenfaenger aktiv_icon

13:26 Uhr, 14.07.2015

Antworten
Wieso
-1u1 ?

Danke für die Hilfe!
roggenfaenger

roggenfaenger aktiv_icon

22:18 Uhr, 14.07.2015

Antworten
Mit deinen Integrationsgrenzen und dem Wechsel auf Polarkoordinaten folgt:

(1+u2+v2)d(u,v)

u=rcosφ
v=rsinφ
mit 0r1,0φ2π
nicht vergessen: Funktionaldeterminante

d(u,v)d(r,φ)=...=r

02π01(1+r2cos2φ+r2sin2φ)drdφ
=...=43π

Danke!

Interessieren würde mich nur noch, wie du auf die Integrationsgrenzen für u gekommen bist (-1u1)... :-)
Frage beantwortet
roggenfaenger

roggenfaenger aktiv_icon

20:12 Uhr, 15.07.2015

Antworten
Ich muss mich verbessern:

Die Antwort ist 32π

das ganze hier nochmal nachgerechnet mit anderer Parametrisierung!
x=rcosφ
y=rsinφ
z=xy

Φ(r,φ)=(rcosφ,rsinφ,r2cosφsinφ)T

wir wollen berechnen: Fh(Φ)Φr×Φφd(r,φ)
1. Φr×Φφ
Φr=(cosφ,sinφ,2rcosφsinφ)T
Φφ=(-rsinφ,rcosφ,-r2sin2φ+r2cos2φ)

(hier sorgfältig rechnen; ausklammern; "cos2x+sin2x=1")

Φr×Φφ=(-r2sinφ,-r2cosφ,r)T
Φr×Φφ=r4sin2φ+r4cos2φ+r2=r4+r2=r1+r2

Fh(Φ)Φr×Φφd(r,φ)
=F(1+r2(cos2φ+sin2φ)+(r4cos2φsin2φ-r4cos2φsin2φ))r1+r2drdφ
=F1+r2*r1+r2drdφ
=Fr+r3drdφ=...=32π
Antwort
pwmeyer

pwmeyer aktiv_icon

09:57 Uhr, 16.07.2015

Antworten
Hallo,

zu Deiner Frage wegen u....

Es ist äquivalent:

u2+v21-1u1 und -1-u2v1-u2

Davon kannst Du Dich durch eine Grafik oder auch rechnerisch überzeugen.

Gruß pwm