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Starke Induktion

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iri18

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12:26 Uhr, 05.01.2011

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mittels starker Induktion soll man beweisen: Für alle n element aus den natürlichen Zahlen (mit 0)

f(n)=2 hoch n-1
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iri18

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13:28 Uhr, 05.01.2011

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was heißt starke induktion?

i weiß dass man bei einer normalen vollständigen induktion zuerst den induktionsbeginn beweist ( also n=1) und dann den induktionsschritt (P(n)P(n+1))

aber wie mach ich das bei einer starken induktion???
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michaL

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13:36 Uhr, 05.01.2011

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Hallo,

ich habe weniger ein Problem mit starker Induktion denn mit der Fragestellung überhaupt. Was soll man denn überhaupt zeigen?
Offenbar solltest du entweder die Originalaufgabenstellung gleich mitposten (erspart Zeit) oder lernen, wie man seine Fragen so stellt, dass Rückfragen unwahrscheinlich sind.

Mfg MIchael

PS: Bei der starken Induktion darf man (meines Wissens) annehmen, dass die zu beweisende Aussage A(n) für alle nn0 gilt, wenn man A(n0+1) beweisen will.
iri18

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13:45 Uhr, 05.01.2011

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Also:


Sei f eine Funktion: Natürliche Zahlen( mit 0) nach R (Reellen Zahlen) gegeben durch die rekursive Definition
f(0)=0
f(1)=1
f(n+1)=3f(n)-2f(n-1) für n größer gleich 1

Beweise mittels starker Induktion: Für alle n Element aus den natürlichen Zahlen (mit 0) gilt:
f(n)=(2 hoch n)-1

iri18

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14:03 Uhr, 05.01.2011

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sagt dir das jez etwas????
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michaL

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14:09 Uhr, 05.01.2011

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Hallo,

ok, du musst als Induktionsanfang die Formel für n=0 und n=1 nachweisen.
Als Induktionsschritt musst du beweisen, dass 3(2n-1)-2(2n-1-1)=2n+1-1 gilt. Kriegst du das hin?

Mfg Michael
iri18

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14:11 Uhr, 05.01.2011

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ok das ist schon mal super hilfreich aber bei einer starken induktion braucht man ja garkeinen induktionsbeginn oda??? :-)
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michaL

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14:17 Uhr, 05.01.2011

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Hallo,

doch, braucht man da auch. Die selbe Formel wird doch sicher nicht gelten, wenn du f(0):=1 und f(1):=2 wählst, oder?

Mfg Michael
iri18

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14:23 Uhr, 05.01.2011

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bei mir kommt hinaus:

(4 hoch n)-1=(4 hoch n)-1

schaut gut aus oda?
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michaL

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14:32 Uhr, 05.01.2011

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Hallo,

wenn das beim Induktionsende ist, dann ja!

Mfg Michael
Frage beantwortet
iri18

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14:33 Uhr, 05.01.2011

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ja das war bei f(n+1)...
ich denke ich bin dann mit dem beispiel fertig oda? :-D)
DANKE fürs helfen..
studierst du selbst mathe oder was machst du?
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michaL

michaL aktiv_icon

14:57 Uhr, 05.01.2011

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Hallo,

wenn du den Induktionsanfang wie beschrieben gemacht hast, solltest du fertig sein.
Ich studiere nicht mehr, ich hab einen Abschluss. Ich bin mittlerweile Mathelehrer in Niedersachsen. Naja, hab ja auch auf Lehramt studiert...

Mfg Michael
iri18

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15:33 Uhr, 05.01.2011

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aso k super danke!
habe jetzt keinen induktionsanfang gemacht weil ich ja bei der Angabe steht:

f(o)=0 und
f(1)=1

das wäre ja dasselbe wie wenn ich jez schreibe
n=0f(o)=0
n=1f(1)=1

aber wiegesagt bei dem induktionsschritt kommt eine wahre aussage heraus :-)
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hagman

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15:38 Uhr, 07.01.2011

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Es ist trotrzdem erforderlich, hinzuschreiben, dass die Aussage für n=0 und n=1 die Aussage (von mir aus trivialerweise) gilt, den der Induktionsschritt kann ja nur Aussagen über f(n) mit n2 machen:
f(0)=0=20-1 und f(1)=1=21-1 gilt unmittelbar nach Definition von f
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