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Stochastik

Schüler , 13. Klassenstufe

Tags: Stochastik, Zieh

 
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learningbydoing

learningbydoing

18:49 Uhr, 26.02.2013

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Hallo :-)
Ich versuche gerade die folgende Aufgabe zu lösen und komme nicht weiter. Vielleicht könnt ihr mir ja helfen. Das wäre super, danke schonmal! :-)


Ein Schießbudenbesitzer erlaubt Birgit, weil sie Geburtstag hat, fünf Rosen aus seinem großen Vorratskasten zu ziehen. - dem Kasten befinden sich doppelt so viele rote Rosen wie weiße.

Bestimmen sie die Anzahl der Rosen die Birgit ziehen muss, damit sie mit einer Wahrscheinlichkeit von 90% mindestens 3 rote Rosen zieht.



Alsooooo...ich weiß ja, dass die Wahrscheinlichkeit eine rote Rose zu ziehen 23 ist, die Wahrscheinlichkeit eine weiße Rose zu ziehen liegt bei 13.

Ich dachte jetzt also ich stelle die Gleichung 1-(23)n0,9 auf. Dann hätte ich das (mit Logarythmus) nach n aufgelöst. Aber dann hab ich ja nur die Anzahl wie oft sie ziehen muss um mit einer Wahrscheinlichkeit von 90% mindestens eine rote Rose zu ziehen...


Wie mache ich das denn dann??
Hoffentlich könnt ihr mir helfen..

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
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anonymous

anonymous

19:47 Uhr, 26.02.2013

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wir basteln eine B-Kette
Treffer: "rote Rose wird gezogen"; p=2/3; Kettenlänge: n=5

E: "Es werden mindestens 3 rote Rosen gezogen" - also: mindestens 3 Treffer

P(E) = B(5;2/3;3) + B(5;2/3;4) + B(5;2/3;5)


learningbydoing

learningbydoing

19:53 Uhr, 26.02.2013

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Aber dann ist ja die 90% Wahrscheinlichkeit garnicht dabei...?
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anonymous

anonymous

20:00 Uhr, 26.02.2013

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ja, ich habe (vlt.) nicht aufgepasst.
Der Text besagt: B. zieht 5 Rosen - kontrolliere bitte nochmal die Aufgabenstellung.
learningbydoing

learningbydoing

20:12 Uhr, 26.02.2013

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Der erste Teil des Textes ist sozusagen die Einleitung. Habe sie aber mal dazu geschrieben, dann kamen andere Aufgaben dazu (die ich schon gelöst habe) und dann kommt die Aufgabe "Bestimmen sie die Anzahl..."
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anonymous

anonymous

20:16 Uhr, 26.02.2013

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da kann ich dir leider nicht helfen - in meinen Augen ist die Aufgabenstellung dann sinnlos

Anders sieht es aus, wenn B. so lange ziehen darf, bis sie mit 90%-iger W. mindestens 3 rote Rosen gezogen hat. Dann wird die Aufgabe interessant.
learningbydoing

learningbydoing

20:18 Uhr, 26.02.2013

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Könntest du mir dann bitte erklären wie man das dann rechnet?
Vielleicht hab ich das hier einfach ein bisschen doof formuliert..
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anonymous

anonymous

20:20 Uhr, 26.02.2013

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bin dabei es aufzuschreiben - dauert noch einen Moment (zum Tippen zu aufwändig)
learningbydoing

learningbydoing

20:21 Uhr, 26.02.2013

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Super, dankeschön schonmal! :-)
Antwort
anonymous

anonymous

20:35 Uhr, 26.02.2013

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meine Überlegung steht hier:
http//www.upl.co/uploads/Wahrscheinl.pdf
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anonymous

anonymous

20:36 Uhr, 26.02.2013

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ich gehe Fußball gucken!
Frage beantwortet
learningbydoing

learningbydoing

20:38 Uhr, 26.02.2013

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Danke!! :-)
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CRS-55

CRS-55 aktiv_icon

20:44 Uhr, 26.02.2013

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Hallo!

Meiner Meinung nach müsste das so gehen:

Die Gegenwahrscheinlichkeit von "mind. 3 rote R." ist "höchstens 2 rote R." bzw. "2 rote R." oder "1 rote R." oder "0 rote R."

Für "höchsten 2 rote R." ist die Wahrscheinlichkeit bei n mal Ziehen also die Summe der Einzelwahrscheinlichkeiten: WS(2 rote R.) + WS(1 rote R.) + WS(0 rote R.)

... mit der Zufallsvariable X: Anzahl der roten R.

Nun benötigen wir eben davon die Gegenwahrscheinlich um zur gesuchten Wahrscheinlichkeit zu gelangen. Man erhält die Beziehung:

Damit ergibt sich die Bedingung:

0 , 9 P ( X 3 ) 0 , 9 1 P ( X 2 ) 0 , 9 1 [ ( 2 3 ) 2 ( 1 3 ) n 2 ( n 2 ) + ( 2 3 ) 1 ( 1 3 ) n 1 ( n 1 ) + ( 2 3 ) 0 ( 1 3 ) n ( n 0 ) ] 0 , 9 1 [ 4 9 3 n 2 n ! 2 ! ( n 2 ) ! + 2 3 3 n 1 n ! ( n 1 ) ! + 1 3 n ] 0 , 9 1 [ 2 n ( n 1 ) 9 3 n 2 + 2 n 3 3 n 1 + 1 3 n ] 0 , 9 1 [ 2 n ( n 1 ) + 2 n + 1 3 n ] 0 , 1 [ 2 n ( n 1 ) + 2 n + 1 3 n ] 3 n 10 ( 2 n 2 + 1 ) n 6 , 00178... n = 7

... der letzte Schritt am besten durch Ausprobieren ^^

Ich frag mich allerdings ob das einfacher geht...

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anonymous

anonymous

23:43 Uhr, 26.02.2013

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das entspricht ja meiner Lösung
Nur, das gibt der (angebliche) Text nicht her - obwohl nur dies einen Sinn ergibt.
Frage beantwortet
learningbydoing

learningbydoing

21:16 Uhr, 01.03.2013

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Also ich habs jetzt hinbekommen :-)

Vielen Dank euch beiden!! :-)