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Textaufgabe

Schüler Fachschulen, 11. Klassenstufe

Tags: Textaufgabe, Textgleichung

 
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seR44

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23:48 Uhr, 03.12.2010

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Halllo liebe Hilfsbereite Gemeinschaft.
Ich habe mein Problem mit folgender Textaufgabe:
Die Länge eines Schiffes, gemessen in Metern, ist eine ganze Zahl. Der Kapitän hat sowohl Töchter als auch Söhne und ist älter als die Anzahl seiner Kinder, aber noch nicht 100 Jahre alt. Wie alt ist der Kapitän, wieviele Kinder hat er und wie lange ist sein Schiff, wenn das Produkt dieser 3 Zahlen 32118 beträgt.
Also hier mein Lösungsansatz:
x= alter Kapitän
y= Anzahl Kinder
N= Schiffslänge
c= alter kapitän - anzahl kinder
z= anzahl Töchter
b= anzahl Söhne

(1) xyN=32118
(2) x=y+c
(3) y=z+b

Wie ihr seht stecke ich Hoffnungslos fest. Kaum Zahlen. Viel zu viele Variabeln und vermutlich falsch aufgestellte Gleichungen. Ich hab wahrscheinlich schon mehr als 20 Gleichungen zu der Text aufgabe aufgestellt, lande aber immer wieder in einer Sackgasse. Aus dem Forum habe ich erfahren das es sich hierbei um eine Funktion mit Parameter handeln könnte bei der man später durch ausprobieren und die vielen Einschränkungen die man hat eine Lösung für t bzw. mehrere bekommen könnte. Eine solche Gleichung haben wir aber noch nie gelöst und ich habe kaum eine Idee wie ich beginnen soll. Bin also Dankbar für jede Hilfe
Online-Nachhilfe in Mathematik
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DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

00:01 Uhr, 04.12.2010

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x,y und z sind ganze Zahlen. Damit bietet sich die Primfaktorenzerlegung der Zahl 32118 an. Dies schränkt schonmal die Anzahl der Lösungsmöglichkeiten drastisch ein.
http://oeis.org/A000040 gibt ene Liste von Primzahlen bis 271.

Bevor Du gross tippst:
32118=2353101
Jetzt bleibt nicht mehr viel übrig :-)
seR44

seR44 aktiv_icon

00:07 Uhr, 04.12.2010

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Dankeschön schonmal. Ich verstehe bloß nicht warum du davon ausgehst das alle zahlen Primzahlen sind? Und wie bist du dann so schnell auf das ergebnis gekommen ? Du hättest doch genauso gut andere zahlen probieren können. Primzahlen unter 100 gibt es doch viele
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DmitriJakov

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00:15 Uhr, 04.12.2010

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Jede ganze Zahl hat genau eine einzige Kombination von Primfaktoren. Es gibt keine zweite. Dann bin ich einfach losgegangen und habe probiert:
32118 ist durch 2 teilbar, Ergebnis: 16059
16059 ist nicht durch 2 teilbar, also probier ich die nächste, also 3, und es klappt:
16059÷3=5353
Und diese Zahl sieht verdammt danach aus, dass sie durch 53 teilbar ist. Schaut man sich in der Liste der Primzahlen die Werte durch, dann sieht man, dass 53 eine Primzahl ist. Also:
5353÷53=101
Und 101 ist selbst prim, also ist die Zerlegung fertig. :-)

Da von Söhnen und Töchtern die Rede ist, also Plural, müssen mindestens jeweils zwei Söhne und 2 Töchter da sein. Also kann die Zahl der Kinder weder 2 noch 3 sein, sondern muss 6 sein. Kapitän ist jünger als 100, also ist er 53 und das Schiff demzufolge 101 Meter lang.
Frage beantwortet
seR44

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00:21 Uhr, 04.12.2010

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Ok, vielen Dank. Aber mit Lösungen von Gleichungssystemen hat die Aufgabe ja nichts zu tun. ;-)Gibts es einen Fachausdruck für solche aufgaben ?
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

00:28 Uhr, 04.12.2010

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Fachausdruck: Wie treibe ich jemanden in den Wahnsinn ggg


Anderer Fachausdruck: Problem der minimalen Information.


Vielleicht kennst Du das Rätsel mit dem Schwarzfussindianer, der immer lügt und dem Weissfussindianer, der immer die Wahrheit sagt. Sie stehen an einer Weggabelung und Du solls mit einer einzigen Frage heraus finden welcher Weg nach Laramie führt? Die Indianer wissen voneinander und wissen auch um das Verhalten des jeweils anderen, was die Wahrheitsliebe betrifft. Du selbst kannst aber ihre Fusse nicht sehen.

Viel Spass :-D)
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

00:30 Uhr, 04.12.2010

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Ach ja: Und sie wissen natürlich auch welcher der beiden Wege nach Laramie führt.
seR44

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00:32 Uhr, 04.12.2010

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Du erwartest von mir jetzt das ich eine Frage formuliere, mit der ich Herausfinde welcher Weg der richtige ist ?
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

00:33 Uhr, 04.12.2010

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Das bleibt jetzt Dir überlassen, ob Du dir jetzt deswegen die Nacht um die Ohren schlägst :-D)
Frage beantwortet
seR44

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00:34 Uhr, 04.12.2010

Antworten
Ich werde vorher kein Auge zudrücken ich bin bei sowas voll Fanatisch;-) Aber schreib mir bitte die Lösung bevor du off gehst xD
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

00:43 Uhr, 04.12.2010

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Habe Dir die Lösung per PM geschickt. Nicht öffnen vor Weihnachten :-)
Frage beantwortet
seR44

seR44 aktiv_icon

00:44 Uhr, 04.12.2010

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Ok, Ich gebs zu ich habs nicht ausgehalten und gegoogel ;-) Zu welchem Weg würde mir ein Indianer des anderen Stammes weisen, heißt die Frage. Ich hab mir schon was in diese Richtung gedacht aber mir ist einfach keine Formulierung eingefallen bei der beide Lügen bzw. auf das selbe deuten.