Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Ungleichungen allgemein lösbar (?)

Ungleichungen allgemein lösbar (?)

Schüler Gymnasium, 8. Klassenstufe

Tags: Gleichungen, Ungleichung, Vereinfachen

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
nik987

nik987 aktiv_icon

20:15 Uhr, 29.10.2009

Antworten
Hallo,

ich habe folgenden (schon weit vereinfachten Term):

-46 ≤ 0

Dann wäre die Vereinfachung doch so oder? :(-46) auf beiden Seiten. -46 durch -46 ist ja 0.

ALSO: 0 ≥ 0

Ist dies dann eine allgemein lösbare (Un-)Gleichung? Ist a) der Term richtig vereinfacht und b) diese Aussage (0 ist größer gleich 0) korrekt?

Danke und MGF

Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
Camaleon

Camaleon aktiv_icon

20:17 Uhr, 29.10.2009

Antworten
Hey!

Ja, da -46 immer 0 ist, wird es wohl eine allgemein gültige Ungleichung sein.

Wie war der Ursprungsterm?


LG
nik987

nik987 aktiv_icon

20:22 Uhr, 29.10.2009

Antworten
Also, der Ursprungsterm war:

(x+7)(x-7)≤ x (hoch 2)
x(hoch2)-49 ≤ x(hoch 2) auf beiden Seiten - x(hoch2)
-49 ≤ 0

Und JETZT?
Antwort
Camaleon

Camaleon aktiv_icon

20:25 Uhr, 29.10.2009

Antworten
Jetzt erscheint mir die Antwort logischer:

x²-49<=x²

Wenn man von x² was abzieht(hier49) wird es immer kleiner sein als x² selbst.

Ist für mich eher nachvollziehbar, als -490.

0=0 hat die selbe Aussagekraft.

LG
nik987

nik987 aktiv_icon

20:29 Uhr, 29.10.2009

Antworten
Vielen Dank.

Nun aber folgendes (ist mir gerade eingefallen):

-46 duch -46 ist doch NICHT 0, sondern 1, oder? Weil dann würde das ja 10 ergeben, und das wäre doch auch allgemein gültig, oder?

Was ist bei Ungleichungen (!) eig. allgemein gültig? Bei Gleichungen klar (z.B. 0=0), aber bei Ungleichungen? Ist da eine UNGLEICHUNG allgemein gültig, wenn die AUSSAGE z.B. 3 ist größer 2, wenn dieser fall eintritt (und gar kein x im Spiel ist), ist die Ungleichung dann allgemein gültig?

Danke.
Antwort
Camaleon

Camaleon aktiv_icon

20:33 Uhr, 29.10.2009

Antworten
Hey!

Ja, stimmt müsste eigentlich heißen 10 (Bei Divison mit negativen Zahlen wird die Ungleichung umgedreht)!

Eine Ungleichung ist eine Aussage, die, wenn alle Variablen eliminiert wurden entweder den Wert wahr oder falsch haben.

Wenn jedoch eine Variable vorhanden ist, kannst du dir die Ungleichung eher als eine Bedingung vorstellen.

Klar?

LG



nik987

nik987 aktiv_icon

20:38 Uhr, 29.10.2009

Antworten
Hey!

Verstehe ich, vielen Dank. Bei Ungleichungen ist ja manchmal eine Variable dabei (z.B. x>6) Dann weiss man, dass x in der Lösungsmenge über 6 liegen muss - eine Bedingung wie Du schon sagtest. Das ist mir klar.

Manchmal fehlt auch die Variable, dann steht z.B. 3<1. In diesem Falle ist die Ungleichung FALSCH, da einfach die Ausssage nicht stimmt.

Wenn 3>1 steht, ist die Aussage richtig.

Doch Wann ist eine Ungleichung allgemeingültig? Wenn ich diesen Aspekt noch beantwortet haben könnte, wäre ich sehr dankbar!
Antwort
Camaleon

Camaleon aktiv_icon

20:52 Uhr, 29.10.2009

Antworten
Also:

Du musst auch die Ungleichung am Anfang betrachten. In deinem genannten Beispiel, wo x²-49 x² gilt, erhälst du als Ergebnis 10. Da du weißt, dass 10 sicher richtig ist, kannst du darauf schließen, dass auch deine Ursprungsgleichung immer gültig sein muss. Dh sie ist auch allgemein gültig.


Wenn du eine Variable im "Ergebnis" hast, Bsp x7, kannst du natürlich nie auf eine allgemeine Gültigkeit schließen, da eben diese Ungleichung nur eine Bedingung ist.

Bsp: 49-x2

Hier setzt du die Bedingung für deine Gleichung, dass x nicht größer 7 werden darf, da die Gleichung sonst nicht in den reellen Zahlen gelöst werden kann. Also gilt diese Ungleichung in Bezug auf dein Problem im allgemeinen(allgemein gültig), das heißt jetzt aber nicht, das irgendein x nie größer als 7 werden darf.

Hingegen ist x²-49 x² praktisch ein Naturgesetz, das nie gebrochen werden kann. (Zumindest in trivialen reellen Mathematik)

Etwas kompliziert ;-)

LG



Diese Frage wurde automatisch geschlossen, da der Fragesteller kein Interesse mehr an der Frage gezeigt hat.