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Hallo! Ich brauche unbedingt Hilfe... Ich suche ein lineares, unstetiges Funktional auf . Wobei mit stetig. Also suche ich ein mit Zur Stetigkeit eines Funktionals habe ich folgendes: im Punkt stetig auf stetig beschränktes Funktional Beschränkt bedeutet: sodass Ich habe mir auch schon was überlegt, denke aber nicht dass es so richtig ist.... Ich habe einfach für gesetzt. Also einfach konstant. Dann habe ich mir genommen und es gilt: Somit existiert ein sodass für alle diese Ungleichung nicht erfüllt ist und somit ist nicht beschränkt und somit auch nicht stetig. Linear ist auch, denn: Also eigentlich passt alles, aber ich bin mir nicht sicher ob es so richtig ist... Vor allem ist es ja ein konstantes Funktional... wie kann es sein, dass es nicht stetig ist... Ich hoffe ihr könnt mir helfen... Vielen Dank! Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Stetigkeit (Mathematischer Grundbegriff) Funktion (Mathematischer Grundbegriff) Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de: |
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Dein ist nicht linear. Denn wenn für alle , dann hast du . So einfach wird es leider nicht klappen. Eine Möglichkeit ist über die Hamel-Basis zu gehen. Eine andere wäre, auf diff-baren Funktionen Ableitung zu nehmen und sie durch fortzusetzen auf den ganzen . |
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Es ist übrigens wohl sogar so, dass man ohne die Hamel-Basis wohl nichts konstruieren kann. Das ist ein richtig krasses Ergebnis, denn die Hamel-Basis basiert auf dem Auswahlaxiom. Das bedeutet, dass es keine unstetigen lineare Funktionale gibt, die man mit irgendeiner einfachen Formel angeben kann. Hier die Einzelheiten: mathoverflow.net/questions/8441/can-we-distinguish-the-algebraic-and-continuous-duals-of-a-banach-space-without |
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Hi! Danke! Ist mir auch aufgefallen eben, dass mein Funktional doch nicht linear ist... Aber von einer Hamel-Basis habe ich noch nie was gehört... Die Aufgabe ist im Ramen der Vorlesung Approximation und wir haben gerade erst Dualräume eingeführt... Habe eben noch heraus gefunden, dass die Ungleichung für die Beschränktheit oben äquivalent zu ist... Ich suche ja ein für welches gilt, dass ein existiert, sodass für alle gilt: Und da ich dieses ja beliebig groß machen kann, MUSS . Und für welches das gilt und das ist . Somit brauche ich ein mit folgenden Eigenschaften: linear muss auf eine Zahl abbilden, die betragsmäßig größer bzw. ungleich null ist. Findet man da wirklich kein passendes, simples ? |
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Natürlich nicht, denn muss auf abbilden, weil linear ist. |
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hmmm... Stimmt hab ich ganz vergessen... Dann bin ich mal gespannt was der Übungsgruppenleiter dazu sagen wird... Danke für alles! |
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Es gibt doch ein einfaches Beispiel. . Dazu betrachte die Folge der stetigen Funktionen mit und . Das sind z.B. Funktionen, die außerhalb von gleich sind, in gleich und sonst linear - also aus zwei geraden Stücken bestehend. |
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aber ist der Grenzwert stetig auf ? Also ist ? Weil mit der 2-Norm ist nicht vollständig... Und: Für habe ich dann doch eine Funktion, die überall 0 ist nur bei 0 selber ist er bei . . . Und ich suche doch und nicht . Dann wäre ja . Ich hätte damit zwar das Folgenkriterium für Stetigkeit widerlegt, aber ich bin mir nicht sicher, ob das mit so klappt, da . . . |
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Der Grenzwert der Folge ist nicht stetig, natürlich. Aber das ist egal, das ist nicht der Punkt. Wir müssen gar keine Grenzwerte betrachten. Für lineare Funktionale gilt nämlich: stetig genau dann wenn beschränkt. Und was ich zeige ist, dass nicht beschränkt ist. Das ist viel einfacher, als sich mit irgendwelchen Grenzwerten rumschlagen. |
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Habe auch schon an gedacht und dann mit und dann ist und ich dachte dann ist . Das stimmt aber nicht, denn für und für . Und somit bin ich mir wieder nicht sicher ob der Grenzwert überhaupt in liegt (also stetig ist) und somit im Definitionsbereich von . |
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Okay ich danke ihnen vielmals für die Zeit und den Aufwand! Sie haben mir sehr geholfen! MfG Max Stuthmann |