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Unterringe, Teilringe, Ringe

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Ringe

Tags: Ring

 
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FlorianDorian

FlorianDorian aktiv_icon

19:28 Uhr, 01.11.2009

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Es sei (R,+,) ein Ring. Eine nicht leere Teilmenge SR nennt man Unterring von R, fall (S,+,) mit den induzierten Verknüpfungen ein Ring ist.

Wie kann ich zeigen, dass eine nicht leere Teilmenge SR eines Ringes (R,+,) genau dann ein Unterring von R ist, wenn für alle r,sS die Elemente r-s und rs in S liegen.

Und wie bring ich die Lösung aufs Blatt?

Kann mir bitte jemand helfen?
Danke...:-)

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
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FlorianDorian

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22:03 Uhr, 01.11.2009

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kann mir bitte jemand weiterhelfen?

Danke:-)
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michaL

michaL aktiv_icon

22:59 Uhr, 01.11.2009

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Hallo Florian,

schreibe doch hier mal deine Ringaxiome auf.
Dann teste sie (das ist dann die Richtung: Wenn r-s und rs in S, dann Unterring).

Mfg Michael
FlorianDorian

FlorianDorian aktiv_icon

08:54 Uhr, 02.11.2009

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Ringaxiome wären:
Kommutative Gruppe mit neutr. Element, Assoziativgesetz, Einselement, kommut. Ring...

Aber wie schreib ich sowas aufs Blatt, kannst du mir noch weiterhelfen?

Grüße
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michaL

michaL aktiv_icon

17:59 Uhr, 02.11.2009

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Hallo Florian,

du musst nur solche Aussagen beweisen:

Wenn r,sS r-sS gilt, dann ist (S,+,0,-) eine (abelsche) Untergruppe von (R,+,0,-) (oder wie immer ihr das auch schreibt).

So muss du alle Ringaxiome für S abarzten.

Gehts konkreter, wo Probleme sind?

Mfg MIchael
FlorianDorian

FlorianDorian aktiv_icon

18:02 Uhr, 02.11.2009

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mein problem liegt daran, dass ich nicht weiß wie ich es aufs Blatt schreiben soll...
ich hab sie schon gecheckt, aber das aufs Papier bringen raff ich ned...

Gruß
Antwort
michaL

michaL aktiv_icon

21:36 Uhr, 02.11.2009

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Hallo Florian,

vorab:
- Wenn ein Ring notwendigerweise eine 1 enthält, dann ist eine Teilmenge SR auch nur ein Unterring, wenn er die gleiche 1 enthält. Kann es sein, dass ein Ring bei euch keine 1 enthalten muss, dass man so einen Ring einen Ring mit 1 nennt?

> mein problem liegt daran, dass ich nicht weiß wie ich es aufs Blatt schreiben soll...
> ich hab sie schon gecheckt, aber das aufs Papier bringen raff ich ned...

- Genau hierum geht es ja, das, was man verstanden zu haben glaubt, entsprechend zu Papier zu bringen. Ich geb dir mal ein paar Beispiele, die zusammen die Aufgabe teilweise lösen. Ich möchte aber, dass du dich um die anderen bemühst und selbst versuchst. Dabei muss mehr herauskommen als: "aber das aufs Papier bringen raff ich ned..."

Dann musst du einen Beweis liefern. Dann kann ich dir auch sagen, woran es hapert und wir können deinen Beweis verbessern, bis es nichts mehr auszusetzen gibt.

Also; zur Sache. Aus der Eigenschaft, dass r-sSr,sS beweisen wir, dass (S,+,0,-) eine abelsche Gruppe ist.

1. "+" ist eine assoziative Verknüpfung. Die Assoziativität wird aus R geerbt, d.h.: Seien a,b,cSR, dann gilt a+(b+c)=(a+b)+c, weil diese Gleichung in R gilt.

2. Es gilt: 0S, wobei die 0 aus R gemeint ist. Voraussetzung dafür ist nur, dass S, etwa rS, dann ist auch r-r=0S.

3. Für jedes sS ist auch -sS: -s=0-sS, da 0,sS.

4. S ist gegen "+" abgeschlossen: Seien r,tS, dann ist wegen 3. auch s=-tS. Wegen r,sS ist also r-s=r-(-t)=r+tS.

So, jetzt musst du nur noch die restlichen Axiome untersuchen!

Mfg Michael
FlorianDorian

FlorianDorian aktiv_icon

22:26 Uhr, 02.11.2009

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die restlichen Axiome wären:
(S,) assoziativ ist
dann muss ich noch die Distributivgesetze nachweisen...
dann muss ich noch zeigen, dass S eine Untergruppe von R ist
Beim letztern bin ich mir nicht sicher...

Danke:-)
Antwort
wimath

wimath aktiv_icon

18:54 Uhr, 04.11.2009

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hi wie zeige ich dass S eine Untergruppe von R ist??

bitte um hilfe

Antwort
michaL

michaL aktiv_icon

19:28 Uhr, 04.11.2009

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Hallo Thorsten,

steht doch zwei postings weiter oben (von mir). Ich zeige dort, dass (S,+,0,-) eine abelsche Gruppe ist. Eine Gruppe, die in der anderen enthalten ist bzgl. der gleichen Operation +, der gleichen 0, der gleichen Operation - nennt man eine Untergruppe.

Mfg Michael
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