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Ich möchte folgende Fkt auf gleichmäßige Stetigkeit untersuchen.. (0,unendlich) nach (1+xQuadrat)hoch (0,unendlich) hoch eine von den beiden soll nicht gleichmäßig stetig sein, aber mir ist nicht klar warum?! vielleicht kann einer von euch mir ja helfen:-) Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich benötige bitte nur das Ergebnis und keinen längeren Lösungsweg." |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Stetigkeit (Mathematischer Grundbegriff) |
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ist gleichmäßig stetig Beweis . B. folgendermaßen: |f´(x)| konstant Ermittle ein derartiges . B. Aus kann dann die glchm. Stetigkeit für gefolgert werden. ,ist nicht gleichmäßig stetig. Beweis . B. folgendermaßen: Es existieren ein und zwei Folgen mit und Wähle etwa es gilt: und MfG |
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Liegt dass vielleicht daran, dass nicht bei 0 definiert ist-kann es dann nicht (gleichmäßig )stetig sein?? denn ansonsten laufen die Fkt doch fast parallel |
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ich verstehe deine ableitung nicht ganz... meine wäre: (-1xhoch-1)-2x....dass ist ist doch offensichtlich...kann man das nicht mit der epsilon-delta-definition machen? |
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warum lässt du das Intervall offen?die null gehört zu unserem definitionsbereich! |
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Zu den Fragen:
..warum lässt du das Intervall offen? die null gehört zu unserem definitionsbereich!.. Bei der 2. Funktion gehört 0 nicht zum Definitionsbereich, da dort ein Pol ist. Bei der 1. Funktion kann natürlich 0 zum Definitionsbereich gehören, kann jedoch aus der Angabe nicht ersehen werden (Schreibweise, Lesbarkeit). Beweis in diesem Falle genauso: für ..Liegt dass vielleicht daran, dass nicht bei 0 definiert ist- kann es dann nicht (gleichmäßig )stetig sein?? denn ansonsten laufen die Fkt doch fast parallel.. Anschauliche Erklärungen: "f_2 nicht glchm. stetig, weil bei 0 nicht definiert",genügt keineswegs als Erklärung. Es können leicht Funktionen mit dieser Eigenschaft angegeben werden, die sehr wohl glchm. stetig in I sind. Stattdessen: "f_2 nicht glchm. stetig, weil bei Annäherung an 0 f´( die Tangentensteigungen ) unbeschränkt sind, etwa weil dort eine Unendlichkeitsstelle -Pol-ist. "ansonsten laufen die Fkt doch fast parallel... - zur Achse Es gilt: |f´(x)|-> 0 für daraus kann glchm. Stetigkeit für gefolgert werden. 3.)..Ich verstehe deine ableitung nicht ganz... meine wäre: (-1xhoch-1)-2x....dass fmax1 ist ist doch offensichtlich...kann man das nicht mit der epsilon-delta-definition machen?.. Es geht nicht um fmax, sondern um f´max ! ..kann man das nicht mit der epsilon-delta-definition machen?.. Natürlich. Hierfür kann gerade |f´|<=K für sehr nützlich sein. Aus dem MWS ergibt sich: und hieraus folgt dann Definition - die glchm. Stetigkeit für . Falls noch Fragen, später ggf. noch ausführlicher. MfG |
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schon etwas klarer;-) deine ableitung ist natürlich richtig...aber differentiation ist noch nicht thema bei uns..ich möchte also lieber zeigen dass für alle gilt: Ix-x0I kleiner und If(x)-f(x0)I kleiner muss ich mir jetzt ein wählen oder ein . 2??? Was ist eigtl der Unterschied zu (normaler) Stetigkeit?? |
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Zu:
...aber differentiation ist noch nicht thema bei uns..ich möchte also lieber zeigen dass für alle gilt: Ix-x0I kleiner Δ und If(x)-f(x0)I kleiner ε muss ich mir jetzt ein ε wählen oder ein δz.B. ε: 2??? Was ist eigtl der Unterschied zu (normaler) Stetigkeit??... Sei Die Abbildung heißt gleichmäßig stetig genau dann, wenn Zu jedem existiert sodaß für alle gilt: Zur besseren Unterscheidung bezeichnet man die gewöhnliche Stetigkeit, wenn sie in jedem Punkt von gegeben ist, auch als punktweise Stetigkeit. Die Besonderheit der gleichmäßigen Stetigkeit besteht darin, dass δ nur von und nicht, wie bei der punktweisen Stetigkeit, noch zusätzlich von der Stelle abhängt. Vorgehensweise: (beliebig!!) vorgeben spezieller Wert, . B. genügt keinesfalls ) Von ausgehen Bestimme nun zu dem vorgegebenen das zugehörige Bei der glchm. Stetigkeit muß das "universal" sein: es darf nicht von der Stelle abhängen (im Gegensatz zur "punktweisen" Stetigkeit) Für alle muß gelten: Also: . Aus: folgern, daß Nochmal: das zu bestimmende darf nicht von nur von abhängen. siehe Def. der Stetigkeit und der glchm. Stetigkeit aus Skript, Analysisbüchern, ggf. auch bei wikipedia MfG |
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Danke, der Unterschied zu normaler Stetigkeit ist mir jetzt klarer! Aber warum soll ich aus I... I kleiner folgern I....I kleiner ? der pfeil zeigt doch in andere Richtung! außerdem: soll ich nun ein konkretes benennen? ich muss doch irgendetwas abschätzen oder??? kann ich sagen sei . halbe und aus Ix-x0I kleiner halbe folgt I(x0-x): ((1+x0Quad)(1+xQuad)) I kleiner als da der Nenner den Zähler Ix-x0I ja auf jeden fall "verkleinert" |
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Zu: Aber warum soll ich aus I... I kleiner ε folgern I....I kleiner δ ? der pfeil zeigt doch in andere Richtung! Richtig. Was ist zu zeigen? Wir müssen zu (einem beliebig vorgegebenen) ein (mögliches) also ein von abhändgiges bestimmen. Um ein derartiges abhängig vom beliebig gewählten angeben zu können, kann man beweistechnisch von der "epsilon-Ungleichung" ausgehen und dann mittels Abschätzungen versuchen, auf die "delta-Ungleichung " zu kommen: Wenn dies (auf diesem Wege) gelingt, ist die Aufgabe erfüllt: zu (einem beliebig vorgegebenen) ist ein (mögliches) bestimmt worden: Wenn ist, dann ist Nochmal zur Definition: Sei heißt gleichmäßig stetig genau dann, wenn: Zu jedem existiert ein sodaß für alle gilt: Zu: außerdem: soll ich nun ein konkretes δ benennen? Ja, genauer: ein mögliches wobei beliebig ist- ich muss doch irgendetwas abschätzen oder??? Ja, aus der einen Ungleichung muß die andere folgen... (s.Definition) Zu: kann ich sagen δ sei . ε halbe und aus Ix-x0I kleiner ε halbe folgt I(x0-x): ((1+x0Quad)(1+xQuad)) I kleiner als ε, da der Nenner den Zähler Ix-x0I ja auf jeden fall "verkleinert". Ja, aber nur, wenn der Nachweis erbracht werden kann, daß ein mögliches im Sinne der Definition ist. Gelingt dies in unserem Beispiel? wobei; ist. Man sieht, ist möglich, falls gelingt, etwa zu zeigen. Beachte beliebig in Nochmal: Bei der glchm. Stetigkeit darf das zu bestimmende nicht von der Stelle abhängen, sondern nur von (Allgemeiner:-D)elta(epsilon)=epsilon/K (für ein ist möglich, falls gelingt, zu zeigen. Sollte man versuchen...) Ggf. später nochmal, falls Fragen. MfG |
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Was soll denn dieses A jetzt?? Sorry aber ich habe keine Ahnung wie ich zeigen soll dass . halbe für den Schluss auf If(x) kleiner zulässt...?? kannst du mir das bitte noch erklären?! |
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okay..A ist der Rest aber wie zeige ich dass Ix0+xI : (1+x0Qua)(1+xQua) maximal 2 ist???? |
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Zu: "Was soll denn dieses A jetzt??" Nur eine Abkürzung,die deutlich macht, welcher Ausdruck abzuschätzen ist (und um Schreibarbeit zu sparen..) Zu: "Sorry aber ich habe keine Ahnung wie ich zeigen soll dass . ε halbe für δ den Schluss auf If(x) kleiner ε zulässt.." ist der Rest aber wie zeige ich dass Ix0+xI : (1+x0Qua)(1+xQua) maximal 2 ist???? Zum Beispiel: Zu wähle . Dann gilt für alle wegen folgt die Abschätzung da das(absolute )Max der Funktion ungefährer Wert )ist. ( muß natürlich gezeigt werden..) Auch andere Begründungen möglich. direkt zu zeigen, erfordert natürlich einigen rechnerischen Aufwand. MfG |