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Halli Hallo,
Ich brüte gerade über folgender Aufgabe:
Sei eine abelsche Gruppe mit neutralem Element 0. Zeigen Sie, dass man genau dann zu einem Vektorraum machen kann, wenn für alle x∈V
Ehrlich gesagt verstehe ich nicht so ganz, was genau ich da zeigen soll. Ist es nicht logisch, dass es nur möglich ist, wenn ist, da sonst ja kein Vielfaches von 2 wäre?
Danke für eure Hilfe
Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
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ledum 
19:38 Uhr, 08.10.2017
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Hallo warum ist kein Vielfaches von Gruß ledum
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Ja genau das ist es ja, deshalb verstehe ich die Aufgabe ja nicht. Bitte die Frage richtig lesen. Außerdem geht es um
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Tipp: man benötigt ein Distributivgesetz des Vektorraums: Sei ein -Vektorraum, dann gilt:
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Und was genau beweise ich so? Das sind doch nur die allgemeingültigen Rechenregeln für Vektorräume, oder nicht?
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Du möchtest zeigen, dass ist, also setze die "..." mit dem Distributivgesetz fort.
Dass man in einem Vektorraum die Vektorraumregeln benutzt, ist doch wohl normal, wie soll man denn sonst etwas beweisen.
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Warum zeige ich denn, dass ist? Ich dachte, das ist meine Voraussetzung? Ich soll doch zeigen, dass man zu einem Vektorraum machen kann.
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In der Aufgabenstellung steht "... genau dann ..., wenn ...", d.h. du musst zwei Sachen zeigen:
1. Wenn eine Vektorraumstruktur über besitzt, dann gilt in der additiven Gruppe die Gleichung für alle .
2. Wenn in der additiven Gruppe gilt für alle , dann lässt sich zu einem -Vektorraum machen.
Wir behandeln gerade Punkt 1.
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ledum 
21:39 Uhr, 08.10.2017
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Hallo sorry, ich hatte die Antwort davor nicht gesehen. genau dann heisst wenn ist, kann ich es zu einem VR machen. (welche Basis hat der?) wenn ich es zu einem VR mache ist im ersten Fall musst du zeigen, dass so ein VR entsteht, im zweiten hast du ihn und musst zeigen dass Gruß ledum
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@ledum: prima, da sind wir uns ja einig ;-) Schöne Grüße ermanus
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Ich verstehe echt nicht... Die Basis wäre doch Aber wie soll mir das weiterhelfen? Könnte jemand den Beweis vlt mal ganz detailliert aufschreiben und die Einzelschritte erklären? Wir haben soetwas in der Uni bislang noch nie bewiesen, da wir diese Woche erst die Themen Vektorräume und Basen behandelt haben,vlt fällt es mir deshalb so schwer. Ich bin auf jeden Fall gerade am verzweifeln...
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Das mit der Basis führt hier nicht weiter, da eine solche wer weiß wie aussehen kann. Lass uns doch bei meiner Nr. 1 bleiben (das entspricht b) bei ledum):
Wenn du eines der Distributivgesetze anwendest, bekommst du: also . Hierbei haben wir verwendet, was in jedem Vektorraum gilt.
Nun zu 2.: wir haben jetzt nur eine additive Gruppe mit der Eigenschaft, dass ist für alle . Es gibt also noch keine Multiplikation mit Skalaren; die müssen wir also erst "erfinden", damit wir einen Vektorraum erhalten.
Unser Skalarkörper soll sein. Wir müssen also definieren, was und bedeuten soll. Nun, wir machen das natürlich so, wie es sich anbietet:
und für alle .
Wir müssen jetzt nachweisen, dass mit dieser Skalarmultiplikation aus ein Vektorraum entsteht, d.h. wir müssen alle Vektorraum-Regeln, in denen die Multiplikation mit Skalaren vorkommt, prüfen.
Welche Regeln (Vektorraum-Axiome) sind das?
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Ich schätze mal, ich muss dann die ganzen Regeln durch Umformen miteinander verbinden?
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Oh prima! Deine SM1) bis SM4) sind genau das, was wir prüfen müssen. Lass uns mal SM1) anschauen:
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Wie können wir das prüfen?
Da nur in Frage kommen, gibt es 4 Möglichkeiten:
und , und , und , und .
Also ist hier alles OK!
SM2) ist nach Definition erfüllt.
SM3) und SM4) überlasse ich dir: du siehst ja nun, wie man es machen kann :-) Bei SM4) kommt unsere Voraussetzung zum Tragen.
Gruß ermanus
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Vielen lieben Dank, ich glaube, jetzt habe ich es tatsächlich verstanden! Danke nochmal! LG!
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