Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Vektroraufgabe Würfel

Vektroraufgabe Würfel

Schüler Fachoberschulen, 12. Klassenstufe

Tags: Vektorgeometrie

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
mahnas81

mahnas81 aktiv_icon

09:33 Uhr, 23.02.2010

Antworten
Hallo ich habe eine Aufgabe, die mir bitte erklärt werden soll.

A(-8|2|-4),
B(0|10|10),
C(2|-6|18),
D(-6|-14|4),
E(8|0|-12),
F(16|8|2),
G(18|-8|10),
H(10|-16|-4)

Ebene EFGH
E:x=(8|0|-12)+r(8|8|14)+s(2|-16|8)

Eine gerade
g:x=(27|10|-17)+t(-5|-2|4)
M(12|4|-5)

Die gerade g durchstößt E im punkt M
r=12
s=0
t=3

Begründen Sie:
Der Durchstoßpunkt M liegt im Quadrat EFGH.
Beschreiben Sie dazu das Quadrat EFGH als Teil der Ebene E1 durch Einschränkung der Parameter und zeigen Sie, dass die Parameterwerte für den Ortsvektor von M im zulässigen Bereich liegen.


Ich habe die Lösung in meinem Buch, verstehe es aber nicht ganz. Kann mir das jemand etwas erklären?

Danke euch!

Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
Edddi

Edddi aktiv_icon

10:17 Uhr, 23.02.2010

Antworten
A-H bezeichnen die Eckpunkte eines Würfels.

Dabei bezeichnen A-B-C-D und E-F-G-H zwei Quadrate und liegen parallel zueinander.

Für uns interessant ist das Quadrat E-F-G-H.

Zeichne dir mal ein Quadrat mit diesen 4 Punkten. Dabei werden E-F und E-H durch die Seiten (Kanten des Würfels) verbunden. G liegt diagonal gegenüber.

Zur Beschreibung der Fläche wähle ich nun einen Punkt (E) als Stützvektor:

(80-12)

Die Ebene selber muss ich mittels 2-er Vektoren (welche die Fläche aufspannen) darstellen.
Dabei bieten sich die Verbindungslinien der Punkte E-F und E-H an (Seiten des Quadrats bzw. Kanten des Würfels)

Um aus diesen Seiten mit Hilfe der Punkte Vektoren zu machen, muss ich einfach nur die Differenz der Punkte bilden:

V1=(1682)-(80-12)=(8814)

V2=(10-16-4)-(80-12)=(2-168)

Diese beiden Richtungsvektoren addiere ich nun zum Stützvektor.
Mit den Variablen r und s mit jeweils 0r1 und 0s1 kann nun die Länge (Beträge) der Vektoren variieren, so dass alle Punkte der Würfelfläche E-F-G-H beschrieben werden.

E=(80-12)+r(8814)+s(2-168)

Jetzt zur Geraden. Diese wird ebenfalls Durch Stütz- und einen Richtungsvektor dargestellt:

G=(2710-17)+t(-5-24)

t kann dabei beliebig groß werden (unendliche Gerade).

Dies reicht schon, um M zu bestimmen indem du beide Gleichung gleichsetzt:

(80-12)+r(8814)+s(2-168)=(2710-17)+t(-5-24)

r(8814)+s(2-168)-t(-5-24)=(2710-17)-(80-12)

r(8814)+s(2-168)-t(-5-24)=(1910-5)

somit haben wir ein GLS welches sich anbietet mittels Determinanten-Verfahren gelöst zu werden.

Damit erhälst du ein GLS mit 3 GL und 3 Variablen.

Lösung ist dann (wenn deine Vorgabe stimmt, denn ich habe sie nicht nachgerechnet):

r=12,s=0,t=3

Aber du kannst die Probe machen, indem du die Werte einsetzt:

EM=E=(80-12)+12(8814)+0(2-168)

EM=E=(80-12)+(447)=(124-5)

GM=(2710-17)+3(-5-24)

GM=(2710-17)+(-15-612)=(124-5)

...scheint also zu passen, beide Ortsvektoren EM und GM sind identisch.

Das der Punkt ME liegt siehst du daran, dass die Parameter eingehalten werden.

t ist eine Variable für die Gerade, un kann jeden beliebigen Wert annehmen.

Für die Quadratfläche hatten wir jedoch obige Einschränkung, das r und s jeweils 0 und 1 sein müssen.

Die Lösungen des GLS geben r und s innerhalb dieses Interwalls an, damit liegt M auf E!

..falls du was nicht verstanden hast, dann meld' dich nochmal...ist aber 'ne ganze Menge, was du da wissen willst, weil ich hier ja alles nochmals beschreiben muss.

Greez...

;-)
mahnas81

mahnas81 aktiv_icon

10:42 Uhr, 23.02.2010

Antworten
Danke, dass du mir alles erklärt hast, meine frage war aber eigentlich nur warum wird es von 0 bis 1 begrenzt? Wie kommt man darauf?
r und s0 und 1

Antwort
Edddi

Edddi aktiv_icon

11:14 Uhr, 23.02.2010

Antworten
...die Differenzen der Ortsvektoren E-F und E-H ergeben ja die beiden Richtungsvektoren, welche die Ebene E aufspannen.

Die Beträge der beiden Richtungsvektoren sind identisch mit den Seitenlängen des Quadrats bzw. den Kantenlängen des Würfels.

Die beiden Vektoren liegen also genau auf den beiden Seiten EF und EH und sind auch genauso lang.

Ich nenne beide Vektoren V1 und V2. Diese sind auch noch zueinander orthogonal.

Die Ebene, welche die beiden Vektoren aufspannen ist ja bei beliebiegen r und s eine unendlich Große Fläche.

wähle ich für r und s jedoch nur Werte zwischen 0 und 1 können sich nur Punkte auf dem Quadrat, welches von V1 und V2 aufgespannt wird, ergeben.

...verstanden?

;-)
mahnas81

mahnas81 aktiv_icon

12:41 Uhr, 23.02.2010

Antworten
sorry für die dummen fragen,

aber wie kommst du darauf, dass s und r zwischen 0 und 1 sein müssen?

verstehe ich es richtig, wenn r und s beide 1 sind, dann

E:x=(18-810)
das ist G.

ah ok, ich glaube ich verstehe das.
wenn r=0 und s=1 dann habe ich H
und wenn r=1 und s=0 dann habe ich F
wenn beide 0, dann habe ich E


kann ich es mir so merken: immer wenn ich eine bestimmte fläche von einem teil von einer ebene betrachten will, müssen s und r zwischen 0 und 1 sein?
Antwort
Edddi

Edddi aktiv_icon

07:59 Uhr, 24.02.2010

Antworten
...ja genau...
mit r1 und s1 werden alle Punkte innerhalb der durch die beiden Richtungsvektoren aufgespannten Raute beschrieben.

;-)

Antwort
Edddi

Edddi aktiv_icon

08:48 Uhr, 24.02.2010

Antworten
...hab' dir mal 'ne Grafik zur Verdeutlichung rangehangen:


;-)

Vektor
Frage beantwortet
mahnas81

mahnas81 aktiv_icon

10:39 Uhr, 25.02.2010

Antworten
danke