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Verallgemeinerungen bei Funktionen und Gleichungen

Schüler Gymnasium, 8. Klassenstufe

Tags: Alltag

 
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rocksister

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16:31 Uhr, 07.06.2009

Antworten
Wir haben vor kurzem ein Arbeitsblatt bekommen. Leider war ich krank und bräuchte deswegen dringenst eure Hilfe: Also das sind alle Aufgaben... Wir sollten die Aufgaben, glaube ich, per Mitternachtsformel/abc-Formel berechnen. also x1 und x2.

1 Zahlenrätsel

a) Vermindert man das Fünffache einer Zahl um ihr Quadrat, so erhält man -6.
b) Das Produkt aus einer Zahl und ihrer um 6 verminderten Gegenzahl beträgt -16.
c) Bei welchen beiden aufeinander folgenden ganzen Zahlen ist das Produkt um 41 größer als die Summe?
d) Wähle eine Zahl und multipliziere sie mit der um 2 kleineren Zahl, so dass dieses Produkt -3 ergibt.


3 Vermischtes aus dem Alltag

a) In A-Stadt gibt es 30000 Telefonanschlüsse. Wie viele verschiedene Telefonverbindungen mit je zwei Teilnehmern (? wie zwei Teilnehmer?) sind in dieser Stadt möglich?
In B-Stadt sind 1124250 verschiedene Telefonverbindungen mit je zwei Teilnehmern möglich. Wie viele Telefonanschlüsse gibt es in B-Stadt?

b) Eine quaderförmige Blumenvase hat eine Grundfläche von 54cm^2. Sie ist 3cm länger als breit. Die Höhe beträgt das Dreifache der Breite. Passt ein Liter Wasser in die Vase hinein?

c) Ein 6m langer und 9m breiter rechteckiger Swimmingpool soll mit einem überall gleich breiten Kiesrand versehen werden. Wie breit wird der Rand, wenn Kies für eine Fläche von 34m2 zu Verfügung steht?

d) Ein Ball wird aus 3m Höhe mit einer Anfangsgeschwindigkeit von 6ms (Bruch) senkrecht nach oben geworfen. Die Funktion f(t)=-5t2+6t+3 beschreibt den Wurf des Balles. Wann erreicht er seinen höchsten Punkt, wie hoch liegt dieser und nach wie vielen Sekunden trifft der Ball wieder auf dem Boden auf?


Danke schon mal im Voraus♥

Lg rocksister

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
StuEv

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16:45 Uhr, 07.06.2009

Antworten
was verstehst du nicht????
ansätze??

ich fang mal an a.)-x2+5x+6=0
x1=6
x2=-1

stuev
rocksister

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17:06 Uhr, 07.06.2009

Antworten
Hm... das kann ich auch nicht so genau sagen... ich habe den einstieg in das thema verpasst:( aber könntest du bitte die zwischenschritte zusätzlich aufführen? Du hast doch bestimmt a,b und c in die formeln eingesetzt, oder?
Antwort
StuEv

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17:10 Uhr, 07.06.2009

Antworten
du musst einfach mathe matisch interpretieren.

das 5 fache einer zahl. du kennst die zahl nicht also: 5x

das quadrat dieser zahl kennst du auch nicht aber dieunbekannte: alsox^2

usw.... einfach so aufschreiben wie es im text steht was du nicht weißt schreibst du als x
rocksister

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17:13 Uhr, 07.06.2009

Antworten
Ja so könnte man es auch lösen, aber wenn du gezwungen bist die abc-Formeln anzuwenden? also wenn man ez a=-1b=5 und c=6 in die formel einsetzt, dann geht es ja... aber wie bist du auf "des rätsels lösung" gekommen, ohne die formeln anzuwenden...???

Verstehst du aufgabe 3a)?
rocksister

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17:19 Uhr, 07.06.2009

Antworten
Beispiel: x2+2x+1x=0<--- muss immer zuerst die quadratzahl stehen?

und wie bist du beim lösen fortgefahren, also wie du auf x1 bzw x2 gekommen bist? und warum muss als ergebnis 0 stehen?

Antwort
StuEv

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17:24 Uhr, 07.06.2009

Antworten
ja immer und die gleichung muss gleich null sein weil du sie ja mit mitternachtsformel lösen musst.

für diese gilt ax2+bx+c=0

also hast du erstmal 5x-x2=-6 und dann musst die gleichung eben richtig umstellen
rocksister

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17:31 Uhr, 07.06.2009

Antworten
ach du hast die formeln verwndet... du hast doch gleich 0=5x-x2+6 rausbekommen... eig wäre es doch ursprünglich -6=x5-x2... also +6 und dann 0= achso verstehe...
rocksister

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17:35 Uhr, 07.06.2009

Antworten
versteht jemand 3a)?? bei 1c)

also man hat ja x und x+1 und das ist um 41 größer als x(x+1) oder? im heft, sehe ich gerade haben wir diese aufgabe berechnet... da steht x+(x+1)+41=x(x+1)...
aber wieso =??? da kommt doch nicht das gleiche raus, wenn das eine um 41 größer ist?? wieso dann =??
rocksister

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17:46 Uhr, 07.06.2009

Antworten
also ich verstehe ja wie man das jetzt rechnet... erst stellt man eine formel auf, dann stellt man sie so um, dass auf der einen seite eine 0 steht - eig egal ob links oder rechts? ich mein, man macht ja immer auf beiden seiten das gleiche... da müsste das ja gehen. und dann ermittelt man a,b und c. ist a immer die variable mit der quadratzahl, b immer die variable und c die einfache zahl? und dann setzt man das in die formel ein... aber wieso eig das "="?
Antwort
Shipwater

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17:55 Uhr, 07.06.2009

Antworten
Hi,

nein, man ermittelt dann nicht a,b und c, sondern x. Denn a,b und c sind dir ja schon bekannt! Und zu der Frage wieso man das eigentlich macht: Man muss das machen, um die Werte für x herauszufinden, die die Gleichung lösen.

Shipwater
Antwort
Floh17

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17:57 Uhr, 07.06.2009

Antworten

Hallo!

Überleg dir das bei 1c so:

Produkt-Summe=41

Das heißt:

x ( x + 1 ) ( x + x + 1 ) = 41



x ( x + 1 ) 2 x 1 = 41



x ( x + 1 ) = 41 + 2 x + 1

Das heißt, das ist alles das Gleiche. Um damit aber rechnen zu können musst du auf einer Seite eine Null stehen haben. Das heißt, es ergibt sich:

x ( x + 1 ) 2 x 42 = 0



x 2 + x 2 x 42 = 0



x 2 x 42 = 0

So, jetzt die Mitternachtsformel:

x 1 , 2 = b ± b 2 4 a c 2 a

In unserer Gleichung ist a=1 , b=-1 und c=-42. Daraus folgt:

x 1 , 2 = 1 ± 1 + 168 2

Wenn man das ausrechnet erhält man:

x 1 = 1 + 169 2 = 14 2 = 7



x 2 = 1 169 2 = 12 2 = 6

So, unsere Gleichung hat 2 Lösungen. Das heißt, das Produkt von 7 und 8 minus der Summe von 7+8 ist gleich 41.

Und das Produkt von -6 und -5 minus der Summe von -6 und -5 ist 41.

Viele Grüße

rocksister

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17:57 Uhr, 07.06.2009

Antworten
ich meine wenn man 0=5x-x2+6 hat, dann bestimmt man doch a,b und c und setzt sie in die mitternachtsformel ein...


Antwort
Shipwater

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17:58 Uhr, 07.06.2009

Antworten
Hi,

zur 1c)

c) Bei welchen beiden aufeinander folgenden ganzen Zahlen ist das Produkt um 41 größer als die Summe?

Die beiden Zahlen sind x und x+1

Jetzt soll x(x+1)-(x+x+1)=41 sein.
Auflösen:
x2+x-2x-1=41
x2-x-42=0
Jetzt ab c-Formel anwenden.

Gruß Shipwater
Antwort
Floh17

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17:58 Uhr, 07.06.2009

Antworten

Hallo!

Ja, das schon. Man braucht die Parameter a,b und c um sie in die Formel einzusetzen. Man ermittelt abre des Wert für x.

rocksister

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17:59 Uhr, 07.06.2009

Antworten
danke floh;-) und 3 a)??? das is komisch...
Antwort
Floh17

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18:02 Uhr, 07.06.2009

Antworten

Naja, irgendwie verstehe ich das nicht, oder es ist so einfach.

Man hat 30000 Telefonanschlüsse und nun soll man sagen, wie viele Leute miteinander telefonieren können?

Da immer 2 miteinander telefonieren muss man doch eigentlich nur die 30000 durch 2 teilen und schon hätte man die Anzahl der Gespräche, die maximal stattfinden könnten.

Aber das ist vermutlich falsch.

Also nicht drauf verlassen.

Antwort
magix

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18:02 Uhr, 07.06.2009

Antworten
Wo brennts denn?
rocksister

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18:02 Uhr, 07.06.2009

Antworten
x(x+1)2x1=41

x(x+1)=41+2x+1

diesen schritt verstehe ich nicht so richtig...


rocksister

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18:03 Uhr, 07.06.2009

Antworten
z.b3a)
Antwort
magix

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18:05 Uhr, 07.06.2009

Antworten
Schau, so kommst du von hier nach dort:
x(x+1)2x1=41|+2x+1

x(x+1)=41+2x+1

Die 3a) muss ich erst mal lesen, moment.

Antwort
Shipwater

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18:07 Uhr, 07.06.2009

Antworten
@ Floh17

Ich würde bei der 3a) auch 300002 sagen.

Gruß Shipwater
rocksister

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18:11 Uhr, 07.06.2009

Antworten
ist der schritt überhaupt notwendig?
rocksister

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18:13 Uhr, 07.06.2009

Antworten
das wäre vermutlich zu einfach... das hätte ja nicht viel mit der mitternachtsformel zu tun...
Antwort
Shipwater

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18:16 Uhr, 07.06.2009

Antworten
Hi,

dann würde ich 29999+299998+...+1 rechnen.

Shipwater
rocksister

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18:17 Uhr, 07.06.2009

Antworten
@ shipwater


und wie hast du da ez die mitternachtsformel mit einbezogen??
Antwort
Shipwater

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18:17 Uhr, 07.06.2009

Antworten
Gar nicht.

Shipwater
Antwort
magix

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18:18 Uhr, 07.06.2009

Antworten
aber shipwater, jetzt bin ich echt enttäuscht von dir. Du kannst doch Kombinatorik sonst recht gut.

Der erste kann mit 29999 anderen telefonieren, der nächste noch mit 29998 usw.. Ich würde also sagen 29999+29998+29997+... usw.
Damit gibt es insgesamt n(n-1)2=30000299992=449985000 Möglichkeiten
Antwort
Shipwater

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18:18 Uhr, 07.06.2009

Antworten
Hi magix,

guck mal was ich um 18:16 geschrieben habe.

Gruß Shipwater
rocksister

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18:19 Uhr, 07.06.2009

Antworten
das kann aber nicht sein.... das wäre doch... bei allen anderen ist es doch auch so...
rocksister

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18:21 Uhr, 07.06.2009

Antworten
@shipwater

nochmal zu 1c

x(x+1)2x1=41




x(x+1)=41+2x+1

ist dieser schritt notwendig, damit jeweils eine zahl auf jeweils einer seite des = steht?
Antwort
magix

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18:21 Uhr, 07.06.2009

Antworten
@shipwater. Ok, du bis rehabilitiert ;-)

Freunde, ich schlage vor, dass rocksister für jede der noch offenen Fragen einen eigenen Thread aufmacht, denn hier ist doch absolutes Chaos. Mitternachtsformel, Kombinatorik und was weiß ich durcheinander. Da weiß doch keiner mehr, wovon gerade die Rede ist.
Antwort
Shipwater

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18:22 Uhr, 07.06.2009

Antworten
Hi,

du hast recht und ich denke aber irgendwie er/sie hat noch nie was von Kombinatorik gehört (8.Klasse).

Gruß Shipwater
rocksister

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18:24 Uhr, 07.06.2009

Antworten
q ja und davon, wie man in der leiste männlcih oder weiblich auswählt auch nicht... bin weiblich^^
rocksister

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18:25 Uhr, 07.06.2009

Antworten
@magix


das ist halt ein arbeitsblatt! wenn unser lehrer das alles kombiniert...
Antwort
Shipwater

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19:11 Uhr, 07.06.2009

Antworten
Hi,

trotzdem kannst du für jede Aufgabe einen eigenen Thread eröffnen ;-)

Shipwater
Frage beantwortet
rocksister

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19:12 Uhr, 07.06.2009

Antworten
ist bereits geschehen^^