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Es gibt 18 Fußballteams, wovon jedes zufällig in eine von 3 Gruppen platziert wird. Jede Gruppe soll am Ende genau 6 Spieler umfassen. Die Teams werden von nummeriert. Ohne Beschränkung der Allgemeinheit betrachten wir Gruppe 1. Sei eine Zufallsvariable, die Gruppe 1 die kleinste Teamnummer zuordnet. Was ist die Verteilung von ? Wir bezeichnen als die Menge aller Teamnummern aus Gruppe 1. Beispielsweise ist . Die kleinste Zahl in dieser Menge ist offensichtlich die 3, also ist genau dann, wenn alle Teams mit Nummern Gruppe 2 oder 3 zugeordnet wurden. Sei zusätzlich das Ereignis, dass Team der Gruppe 1 zugeordnet wird. Dann ist . Umgekehrt, ist dann die Wahrscheinlichkeit, dass nicht Gruppe 1 zugeordnet wird . Im Allgemeinen haben wir also Meine Frage: Können wir schreiben? Wenn nicht (was ich denke), wie kann ich diese Wahrscheinlichkeit berechnen? Andererseits können wir beliebige Mengen betrachten und 5 Teamnummern von den übrigen oberen auswählen und erhalten dann eine der Binomialverteilung ähnliche Verteilung Kann mir jemand eines der Ergebnisses (am besten mit Erklärung) bestätigen? :-) Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.) |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de: Gemischte Aufgaben der Kombinatorik Kombinatorik: Ziehen mit Reihenfolge und mit Zurücklegen Kombinatorik: Ziehen mit Reihenfolge und ohne Zurücklegen Kombinatorik: Ziehen ohne Reihenfolge und ohne Zurücklegen |
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Deine Lösungsversuche scheitern an folgender Tatsache, die du dir klar machen solltest: Wenn du schon weisst, dass ein bestimmtes Team in Gruppe 1 ist, dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein anderes Team (auch) drin ist, nicht mehr . Deshalb sind die Ereignisse nicht unabhängig und dein erster Versuch hat sich erledigt! Das gleiche Problem beim zweiten Lösungsversuch: Die einzelnen Bernoulli-Versuche haben nicht die gleiche Trefferwahrscheinlichkeit. Wir haben also gar keine Binomialverteilung. Trotzdem ist dein zweiter Ansatz doch schon sehr zielführend! Ziehe doch einfach aus deinen Teams 6 für Gruppe 1 heraus. Dies ist ein Laplaceexperiment. Die Anzahl aller Möglichkeiten ist einfach zu bestimmen. Die Anzahl der günstigen Fälle für das Ereignis hast du ja auch schon berechnet (indem du Team fest in die Gruppe setzt und aus den Teams mit höherer Nummer noch 5 dazu wählst). |
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Verstehe. Könnte man das irgendwie in Bezug zu den 's bringen? Vielleicht über eine Abwandlung der Siebformel oder macht es nur kombinatorisch einen Sinn? |
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Eigentlich hat Matlog deine Frage doch schon beantwortet, oder? Die WKT für ist für . Für ist die WKT natürlich Null. Die Klammern werden bei den Binomialkoeffizienten wegen eines Fehlers in der Forensoftware nicht angezeigt. |
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Zu deiner Idee mit den Man könnte die Siebformel umstellen, aber ich sehe da überhaupt keine Erleichterung, eher das Gegenteil. Vielleicht verstehe ich aber auch deine Idee dabei nicht. Allerdings mal im Ernst: Es gibt eine sehr einfache Lösung deiner Aufgabe! Warum dann noch nach komplizierten Alternativen suchen? |
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