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Hallo :-), ich soll das Volumen des Einheitskreises berechnen, also das Integral: . Meine Idee war es dann, das Ganze in ein Rechteck einzubetten, also das Integral mit der charakteristischen Funktion zu bilden: . Aber irgendwie hilft mir das nicht weiter. Wie könnte man das denn noch machen? Viele Grüße johnmath :-) Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Sinus (Mathematischer Grundbegriff) Kosinus (Mathematischer Grundbegriff) Tangens (Mathematischer Grundbegriff) Kugel (Mathematischer Grundbegriff) Kegel (Mathematischer Grundbegriff) Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de: |
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Hallo mit dem Einheitsquadrat würdest du ja dessen Inhalt berechnen. so musst du entweder ein integral mit den richtigen Grenzen berechnen, und dA=dxdy. Einfacher wird es mit Polarkoordinaten dA=rd\phi*dr was du mit in deinem Integral meinst verstehe ich nicht. Gruß ledum |
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Hallo ledum, vielen Dank für die schnelle Antwort! Wir haben das so definiert: "Es seien eine beschränkte Menge und ein Quader in . Die Menge heißt dann Jordan-messbar, wenn ihre charakteristische Funktion integrierbar ist. Dann heißt das Volumen dieser Menge ." Deshalb habe ich das so gemacht wie oben geschildert. Viele Grüße johnmath |
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Hallo, du müsstest doch Sätze haben mit denen du das mehrdimensionale Problem deiner charakteristischen Funktion auf niedrigere Dimensionen (=1) herunterbrechen kannst. Da gibt es sicher diverse Sätze (in der Vorlesung bvielleicht in der Nähe vom Satz von Fubini). |
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Das dachte ich auch schon, aber die Fallunterscheidung bei macht es schwierig... |
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Hallo ermanus, mein Versuch war jetzt so: , aber dann habe ich gemerkt, dass das nur zulässig ist, wenn stetig wäre... Nur auf dem Kreis wäre ja stetig, aber wie soll ich da ein Integral aufstellen? Den Satz von Fubini und ähnliches hatten wir nur für Quader bisher. Viele Grüße johnmath |
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Warum soll auf dem Quader stetig sein? Stetigkeit ist keine notwendige Voraussetzung für Integrierbarkeit. Es ist vielmehr umgekehrt, dass man aus der Stetigkeit einer Funktion auf einem abgeschlossenen beschränkten Intervall auf Integrierbarkeit, ja sogar Riemann-Inegrierbarkeit schließen kann. Treppenfunktionen sind doch offenbar integrierbar, aber eher selten stetig. Übrigens ist Fubini sicher der richtige Ansatz. Der Satz von Fubini wird zwar für Quader als Grundräume ausgesprochen, die charakteristischen Funktionen müssen aber keineswegs die von Quadern sein. Du musst dir das vorstellen als Funktion mit , falls , sonst, d.h. für jedes ist f(x,y)=1, falls , du hast also zu jedem eine eindimensionale charakteristische Funktion auf . Damit kannst du deinen Fubini zusammensetzen. |
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Hallo ermanus, war mein Ansatz oben dann richtig? Ich stehe komplett auf dem Schlauch: Wie soll mit der Fallunterscheidung bei unter Anwendung von Fubini umgehen? Viele Grüße johnmath |
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Hallo ermanus, danke, ich versuche es jetzt mal so und melde mich wieder. Viele Grüße johnmath |
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Hallo dein Ansatz oben integriert ja über einen Quader und nicht über die Indikatorfunktion, die für ist und sonst 0. Gruß ledum |
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Hallo ledum, danke, mir ist jetzt ganz klar geworden, was ich bisher falsch gemacht habe. Ist es wichtig, dass der "Einheitskreis" in statt in liegt? Viele Grüße johnmath |
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Hallo ledum, hallo ermanus, sollte das nun so gehen: Sei . Dann gilt: Nun gilt für , also: für Ist das bis dahin komplett falsch? Es tut mir leid, falls ich mich besonders blöd anstellen sollte, aber es gibt wirklich kein Thema, das mir schwerer fällt als Integralrechnung... Wie geht es dann weiter (sofern das obere halbwegs richtig ist)? |
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Für jedes ist . Damit wird Nun musst du nur noch dieses Integral berechnen ... |
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Hallo ermanus, vielen Dank! Das war ja eigentlich ganz einfach... Den Rest schaffe ich :-) Viele Grüße johnmath |