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Wahrscheinlichkeit einer Wahrscheinlichkeit?

Schüler Sonstige, 13. Klassenstufe

Tags: Wahrscheinlichkeit

 
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tommy40629

tommy40629 aktiv_icon

15:41 Uhr, 07.10.2014

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Hi,

Im Speicher eines GTR ist die Trefferwahrscheinlichkeit p gespeichert.
Es kommen nur p=0,3 und p=0,7 infrage.
Der GTR liefert TNTT.

a.) Wie wahrscheinlich ist es, dass im Speicher 0,7 und nicht 0,3 steht?

Lösungsversuch:
------------------

Da wir hier Treffer und Niete haben liegt ein Bernoulliexperiment vor.
Die Formel dafür lautet ja: nk*pk*(1-p)n-k.

Ich habe die WK's (Wahrscheinlichkeiten) für p=0,3 und 0,7 berechnet:

Wir haben ja n=4, k=3 und dann noch die 2 p's.

p=0,3:
------
nk*pk*(1-p)n-k=0,0756.

p=0,7:
-------
nk*pk*(1-p)n-k=0,4116.


Diese Tupel TNTT entspricht ja dem Ereignis, P(X="genau 3 Treffer")=P(X=3).
Insgesamt gibt es ja 4 dieser Tupel, wobei jedes Tupel ein Ergebnis ist.
TNTT
TTNT
TTTN
NTTT

Dann gibt es noch 12 weitere Tupel, wie TTTT und NNNN.

Deren ganze WK's ergeben 1 oder 100%.

Das bringt mich aber irgendwie nicht weiter.
-------------------------------------------------------

Diesem p=0,3 und dem p=0,7 muss man irgendwie 2 WK's zuordnen, so dass gilt:

pp=0,3+pp=0,7=1

Ich habe ja gesagt, dass es 16 Tupel gibt. Die Wk, dass man aus diesen 16 Tupeln das Tupel TNTT zieht ist 1/16=0,0625. Bitte berichtigen wenn das falsch ist!!!!!

Wenn man TNTT aber als Ereignis betrachtet, dann sind es 4/16=0,25.

Hat irgendwie nicht viel mit den 0,3 und 0,7 gemeinsam.

Habe momentan keine weiteren Ideen.

EDIT:
Weitere Idee:
---------------
Erwartungswerte berechnen:
Wegen Bernoulli können wir E(X)=n*p rechnen.

Ep=0,3(X)=4*0,3=1,2

Ep=0,7(X)=4*0,7=2,8

Wenn der Erwartungswert in diesem Fall etwas über die Treffer auf lange Sicht aussagt, dann
ist die 2,8 nahe bei den 3 Treffern TTT.

Weitere Idee:
--------------
Das Baumdiagramm zeichnen.

Tschja, den Baum für TNTT kann ich zeichnen. Aber den Baum für die Bedingung:pp=0,3+pp=0,7=1, zu zeichnen, das ist ein sehr großes Rätzel.




Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
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Antwort
Bummerang

Bummerang

16:35 Uhr, 07.10.2014

Antworten
Hallo,

das ist doch das selbe wie bei Timo und Jonas. Nur haben diese beiden jetzt je einen Beutel mit 10 Kugeln. Beim einen sind 3 Kugeln mit "T" drin und 7 Mit "N", beim anderen genau umgekehrt, also 7 mit "T" und 3 mit "N". Jeder der beiden zieht 4 Mal mit zurücklegen. Die Wahrscheinlichkeit, dass der erste die Folge TNTT trifft ist 310710310310=18910000. Die Wahrscheinlichkeit für den zweiten beträgt 710310710710=102910000. Zusammen sind geht es also um 121810000. Die Wahrscheinlichkeit, dass das Ergebnis vom ersten stammt ist (18910000)(121810000)=18910000100001218=1891218=0,15517241... =15,517241... %. Dementsprechend gilt für den zweiten: 0,84482758... =84,482758... %

Damit stammt dieses Ergebnis wohl eher von der zweiten Person, im Speicher stand also 0,7 mit einer Wahrascheinlichkeit von 84,482758... %.
tommy40629

tommy40629 aktiv_icon

17:10 Uhr, 07.10.2014

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Ja, diese Aufgabe ist der gleiche Typ.

Ich habe mir Dein Geschriebenes nicht ganz angesehen. Ich weiß, dass Deine Beiträge extrem gut sind.

Was ich mitbekommen habe, dass meine Ideen nicht sinnvoll sind. Und dabei habe ich gestern und heute Kombinatorikaufgaben gerechnet.


Ich muss selber irgendwie auf den Ansatz kommen. Ich habe gesehen, dass Du Brüche genutzt hast, wo im Nenner die 10 stand. Und das Kugeln aus einem Beutel mit 10 Kugeln gezogen werden.

Ich verstehe nicht, wie man auf diesen Ansatz kommt??

Vielleicht habe ich ja auch die gesamte Kombinatorik und WK-Rechnung gar nicht verstanden.

Ich finde einfach das Problem nicht, dass ich die Aufgabe nicht verstehe.


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