Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Wahrscheinlichkeiten in XCom

Wahrscheinlichkeiten in XCom

Universität / Fachhochschule

Tests

Wahrscheinlichkeitsmaß

Tags: test, Wahrscheinlichkeitsmaß

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
Shuumi

Shuumi aktiv_icon

11:48 Uhr, 24.02.2017

Antworten
Hallo (wenn die Motivation zu lange ist lese nur den letzten Abschnitt),
letztens kamm es zu einem Gespräch mit meinem Freund der Verlief so:
"Hey, glaubst du ich treffe 29%"
"Mit einem Schuß nicht, hättest du aber 4 davon, dann ja"
Dieses Gespräch ist über meinem Spiel in XCom 2. Seit dann ist es mir schwierig zu sagen, wie das eigentlich in der Stochastik funktioniert, denn:

-Die Chance, dass alle 4 Schüsse nicht treffen liegt bei 25% (Was für mich gut ist)
-Die Chance, dass 2 Schüsse nicht treffen ist 50% (was für mich zu hoch ist).
-Ebenso liegt die Chance dass 2 Schüsse nicht treffen unter der Bediengung, dass 2 Schüsse schon nicht getroffen haben bei 50%.(P(A|B))

Deswegen habe ich mir folgendes gedacht.
Wenn ich sehen werde, dass die erste 2 Schüsse nicht getroffen haben, dann schiesse ich nicht mehr.
Mit dieser logik kamm ich zu dem Problem: wenn ich nur 2 Schüsse versuchen will, dann habe ich sowieso nur 50% zum treffen, also lohnt es sich nicht.
Wie funktioniert es?

Genaue Problemstellung lautet:
Gegeben ein Glücksspiel mit 29% Gewinnchance pro Versuch. Man hat maximal 4 Versuche und jedes Versuch kostet.
Die Frage lautet: soll ich an dem Spiel spielen? Wie viele Versuche soll ich machen?
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
Bummerang

Bummerang

11:59 Uhr, 24.02.2017

Antworten
Hallo,

die Aufgabe ist nicht lösbar, so lange der Einsatz und der Gewinn nicht geklärt ist!
Antwort
supporter

supporter aktiv_icon

12:00 Uhr, 24.02.2017

Antworten
"-Die Chance, dass 2 Schüsse nicht treffen ist 50%"

(42))0,7120,292=0,2544=25,44%
Antwort
pivot

pivot aktiv_icon

12:02 Uhr, 24.02.2017

Antworten
Hallo,

du solltest mal erläutern wie die Zahlen im folgenden Abschnitt zustande kommen:

-Die Chance, dass alle 4 Schüsse nicht treffen liegt bei 25% (Was für mich gut ist)
-Die Chance, dass 2 Schüsse nicht treffen ist 50% (was für mich zu hoch ist).
-Ebenso liegt die Chance dass 2 Schüsse nicht treffen unter der Bediengung, dass 2 Schüsse schon nicht getroffen haben bei 50%.(P(AB))

Gehst du von einer bestimmten festen Einzelwahrscheinlichkeit für das Treffen eines Schusses aus ? Sind die Einzelwahrscheinlichkeiten der aufeinanderfolgenden Schüsse unabhängig ?

Grüße

pivot
Antwort
Bummerang

Bummerang

12:02 Uhr, 24.02.2017

Antworten
Hallo supporter, Hallo pivot,

was supporter da berechnest hat, ist die Chance dass genau zwei Schüsse nicht treffen. Die laxe Formulierung "dass zwei Schüsse nicht treffen" lässt da mehr Spielraum zu. Die ganze Aufgabe muss einfach mal wasserdicht formuliert werden. Das kann nur der Fragesteller und der muss jetzt liefern!
Shuumi

Shuumi aktiv_icon

12:52 Uhr, 24.02.2017

Antworten
Okay, ich sehe manche hat diese Aufgabe interessiert.

Zu Supporter:
Ich habe ja 71% Chance daneben zu schiessen. Schiesse ich zwei mal, so habe ich 71%2=50,41%.
Vier nicht zu treffen ist 50,41%2=25,411681%.

Zu pivot:
Ja, ich habe gesagt, dass ein Schuss 29% Trefferchance hat.

Zu Bummerang:
Ich formuliere die Aufgabe so:
Ich würde schiessen, wenn ich über 50% Chance auf dem Treffer habe. Soll ich schiessen? Wie oft?

Das problem ist:
Schiesse ich ein mal, so habe ich nur 29%, das ist zu wenig.
Schiesse ich zwei mal, so habe ich 49,69% zum treffen, ebenso weniger als 50%.
Schiesse ich drei mal, so nach dem ersten Daneben, habe ich nur 49,69%. Hier, auch wenn ich insgesammt mehr als 50% Chance auf den Treffer habe, ändert sich das nach dem ersten Schuss!
Antwort
Bummerang

Bummerang

12:57 Uhr, 24.02.2017

Antworten
Hallo,

Deine erneuten Erklärungen sind keinen Deut erhellender als die bisherigen! Also konkret: Wie ist die Wahrscheinlichkeit bei einem beliebigen Schuss! Bleibt diese Wahrscheinlichkeit gleich bei allen 4 Schüssen? Wovon hängt es ab, wie viele Schüsse Du machst. Was kostet der Schuss? Muss man vorher sagen, wie viele Schüsse man macht oder kann man einzeln nachkaufen? Was bekommt man bei einem Treffer? Man das kann doch nicht so schwer sein, mal das Ganze ordentlich aufzuschreiben!
Shuumi

Shuumi aktiv_icon

13:07 Uhr, 24.02.2017

Antworten
Wie ist die Wahrscheinlichkeit bei einem beliebigen Schuss?
Jeder Schuss hat 29%, diese bleibt immer gleich.

Wovon hängt es ab, wie viele Schüsse Du machst?
Das ist ja gerade die Frage, ich will mehr als 50% Trefferchance haben.

Was kostet der Schuss?
-Jeder Schuss kostet leben. Sagen wir 1 Soldat stirbt, falls man 4 Mal schiesst und nicht trifft.
-Nichts, falls mindestens einer trifft.
Ein Soldat ist sehr viel, aber jeder Punkt seines lebens ist ebenfalls wichtig!

Muss man vorher sagen, wie viele Schüsse man macht oder kann man einzeln nachkaufen?
Einzeln nachkaufen.

Was bekommt man bei einem Treffer?
Beantwortet im "Was kostet der Schuss"

Das ist nicht zu schwer aufzuschreiben, aber auf die Fragen zu kommen schon.
Antwort
Bummerang

Bummerang

13:14 Uhr, 24.02.2017

Antworten
Hallo,

"Wovon hängt es ab, wie viele Schüsse Du machst?
Das ist ja gerade die Frage, ich will mehr als 50%50% Trefferchance haben."

Wie Du selbst vorher ausgesagt hast, hast Du bei jedem Schuss nur eine Wahrscheinlichkeit von 29% für einen Treffer. Also, was veranlasst Dich einen zweiten Schuss zu machen. Und was veranlasst Dich einen dritten oder gar vierten Schuss zu machen?

"Was kostet der Schuss?
-Jeder Schuss kostet leben. Sagen wir 1 Soldat stirbt, falls man 4 Mal schiesst und nicht trifft.
-Nichts, falls mindestens einer trifft.
Ein Soldat ist sehr viel, aber jeder Punkt seines lebens ist ebenfalls wichtig!"

Präzisiere das mit den Leben und Punkten! Wenn man das Spiel nicht kennt, ist Deine Ausführung absolut unklar!

"Was bekommt man bei einem Treffer?
Beantwortet im "Was kostet der Schuss""

Du bekommst nichts, wenn Du mindestens ein Mal triffst und Du verlierst, wenn Du nicht triffst. Dann verlierst Du statistisch immer, wenn Du schießt! Also lass lieber das Schießen sein!
Shuumi

Shuumi aktiv_icon

13:26 Uhr, 24.02.2017

Antworten
Okay, pro Mission hat man 4 Soldaten, falls alle sterben vierlierst du diese, falls einer stirbt jedoch, wird die Aufgabe schwieriger, weil man weniger Firepower hat.

Das ziel in dem Spiel ist alle Aliens zu töten, falls man nie schiesst, verliert man zwar nicht, aber gewinnt man auch nicht!

Wie viel es kostet einen Soldat zu verlieren hängt zu sehr von dem Soldat ab, also ich kann das nicht zusehr präziser machen.

Ich habe 29% pro Schuss, aber insgesammt habe ich ja 1-29%4=75%. Das ist ja genug um zu schiessen. Mein Problem ist aber, wenn ich schon zwei Mal daneben geschossen habe, dann habe ich keine 50% auf einem Treffer!
Antwort
Bummerang

Bummerang

15:10 Uhr, 24.02.2017

Antworten
Hallo,

"Ich habe 29% pro Schuss, aber insgesammt habe ich ja 1-29%4=75%. Das ist ja genug um zu schiessen. Mein Problem ist aber, wenn ich schon zwei Mal daneben geschossen habe, dann habe ich keine 50% auf einem Treffer!"

Dafür hast Du aber im Gegenzug schon mit ca. 50% einen Treffer mit den ersten beiden Schuss erzielt. Du brauchst einen Treffer, also schießt Du doch nur dann noch weiter, wenn Du in den ersten beiden Schüssen noch nicht getroffen hattest. Wenn Du ein Mal angefangen hast mit Schießen, musst Du entweder bis zu Deinem Treffer schießen oder alle 4 Schuss daneben. Eine andere Wahl hast Du eh nicht, weil es nach dem, was Du bisher geschrieben hast, Blödsinn wäre nicht zu schießen, wenn man noch nicht getroffen hat!
Diese Frage wurde automatisch geschlossen, da der Fragesteller kein Interesse mehr an der Frage gezeigt hat.