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Wahrscheinlichkeitsrechnung

Schüler , 12. Klassenstufe

Tags: Wahrscheinlichkeit

 
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Samira1992

Samira1992 aktiv_icon

10:48 Uhr, 28.08.2010

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Hola,
ich komm mit diesen Aufgaben nicht klar !!!=(

Nr.1
Einer Sendung, die 100 elektronische Module enthält, werden 2 Module entnommen und auf ihre Funktionstüchtigkeit untersucht. In einer Sendung befinden sich 12 defekte Module.
a) Mit welcher Wahrscheinlichkeit sind die beiden entnommenen Module defekt?
b) Mit welcher Wahrscheinlichkeit ist mindestens einer der entnommenen Module defekt?



Nr.2
In einer Urne liegen 7 Buchstaben, viermal das O und dreimal das T. Es werden vier Buchstaben der Reihe nach mit Zurücklegen gezogen. Mit welcher Wahrscheinlichkeit...
a) entsteht so das Wort OTTO
b) lässt sich mit den gezogenen Buchstaben das Wort OTTO bilden?



Nr.3
Robinson hat festgestellt, dass auf einer Insel folgende Wetterregeln gelten:
(1) Ist es heute schön, ist es morgen mit 80% Wahrscheinlichkeit ebenfalls schön.
(2) Ist heute schlechtes Wetter, so ist morgen mit 75% Wahrscheinlichkeit ebenfalls schlechtes Wetter.
a) Heute(Montag) scheint die Sonne. Mit welcher Wahrscheinlichkeit kann Robinson am Mittwoch mit schönem Wetter rechnen?
b) Heute ist Dienstag und es ist schön. Mit welcher Wahrscheinlichkeit regnet es am Freitag?

a)60% ????
b) dachte erst auch 60%, aber oben steht ja was mit 75%. Ich weiß garnicht, nach welchen Zahlen ich mich richten muss. Und bei den anderen Aufgaben bin ich auch ratlos...

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
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DerCommander

DerCommander aktiv_icon

09:55 Uhr, 29.08.2010

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nr.1 hypergeometrische verteilung. formel raussuchen und einsetzen. fertig.

nr.2 hier wirds schon aufwendiger. ziehen mit zurücklegen. also hat o bei jedem zug immer die wahrscheinlichkeit von 47 und T,37 gezogen zu werden.
bei a kommt die reihenfolge OT TO, d.h. 47373747. das ist die multiplikationsregel. die ziehungsreihenfolge vielleicht am besten mit nem baumdiagramm verdeutlichen.
bei b musst du nun alle kombinationen von 2xO und 2xT beachten. deren anzahl musst du dann mit der unter a berechneten wahrscheinlichkeit multiplizieren, da durch das zurücklegen diese wahrscheinlichkeit bei jeder 2xO und 2xT kombi gleich ist. normalerweise müsstest du diese kombinationswahrscheinlichkeiten addieren, aber da sie alle gleich sind, kannst du sie hier eben nur mit ihrer anzahl multiplizieren. das ist wie beim addieren der baumpfade im baumdiagramm.

bis hierhin erstmal klar. wenn ja, können wir mit mit 3. fortfahren.
Samira1992

Samira1992 aktiv_icon

10:34 Uhr, 29.08.2010

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Hey,
danke für deine Antwort.
ich weiß irgendwie nicht was für eine Formel du meinst, ich kenne garkeine..:(
Antwort
DerCommander

DerCommander aktiv_icon

14:35 Uhr, 29.08.2010

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na die formel für die hypergeometrische verteilung eben. de.wikipedia.org/wiki/Hypergeometrische_Verteilung
dort bei "definition" gleich die erste formel. kennst du die nicht? solltest du aber, wenn du nr 1 lösen willst ;-).
ist dir denn nr 2. klar?
Samira1992

Samira1992 aktiv_icon

15:56 Uhr, 29.08.2010

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Okay, also zur 1)
für M setze ich 12 ein, für N die 100 und für n=2, und was ist mit k?
Stimmt's soweit?
Ich hab diese Formel noch nie gesehen, also wir hatten sie bisher noch nicht im Unterricht, aber ist ja auch nicht tragisch !

also so?
P(X=k)=(12k)(1002-12k)1002



Nr.2 a) habe ich bis jetzt verstanden, mache jetzt gleich die b)
Antwort
DerCommander

DerCommander aktiv_icon

10:04 Uhr, 30.08.2010

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hattet ihr denn schon solche aufgabentypen wie bei 1.? wenn ja, wie habt ihr das dann gemacht?

ist der rest denn nun klar?
Antwort
BjBot

BjBot aktiv_icon

11:25 Uhr, 30.08.2010

Antworten
Aufgabentypen wie 1) löst man oft durch Binomialverteilung, und zwar deshalb, weil man die hypergeoemtrische Verteilung bei genügend großem N und gleichzeitig kleinem n (Stichprobenumfang) durch die Binomialverteilung annnähern kann.
Als groben Richtwert nimmt man die Voraussetzung nN10, welcher hier mit n=2 und N=100 erfüllt ist.
Samira1992

Samira1992 aktiv_icon

15:57 Uhr, 30.08.2010

Antworten
Öhm, wir hatten bisher nur Aufgaben mit z.B. einem Kartenspiel (Skat) mit welcher Wahrscheinlichkeit zieh ich einen Pik-Bube. So was hatten wir letztens auf, damit hatte ich keine Probleme. Ich habe heute in der Schule einige Klassenkameraden gefragt, die haben gemeint, dass sie die Aufgaben auch nicht verstehen ( ui, nicht die Einzige ;-) )

Okay, also zu Aufgabe
Nr.2
b)
Da hab' ich jetzt mal ein Baumdiagramm gezeichnet ohne Zurücklegen, weil ja das Wort OTTO entstehen soll.
Also beim Start ist die Wahrscheinlichkeit ein O zu ziehen =47 und bei T=37
Bei O habe ich dann weitergemacht. T hat dann immer noch die Wahrscheinlichkeit von 37, dann habe ich bei T weitergemacht. Weil ich ja bei T schoneinmal rausgenommen habe, habe ich jetzt eine Wahrscheinlichkeit von 26. So, nun wieder bei T weitergemacht und ein O gezogen mit der Wahrscheinlichkeit von 25.

Dann habe ich:

47+37+26+25=11115

Ist das so einigermaßen richtig?
Antwort
vulpi

vulpi aktiv_icon

16:26 Uhr, 30.08.2010

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Hallo,
Aufgabe 2
"Es werden vier Buchstaben der Reihe nach mit Zurücklegen gezogen"

Wieso machst du daraus jetzt ein "ohne Zurücklegen " ?

Also MIT Zurücklegen:

Heißt, dass sich die Wkt. für T und O nicht ändern.

P(T)=37
P(O)=47

Vielleicht stellst du dir einfach 4 7-Seitige Würfel vor,
auf denen 3 mal P und 4 mal O aufgedruckt ist.

Frage b wäre dann, wie hoch die Wkt. ist, beim Wurf mit 4 Würfeln
GENAU 2 mal T und 2 mal O zu werfen. Und zwar, egal wo die O und T auftreten.
Der Tipp hierzu nennt sich dann "Binominalverteilung"
Versuchs aber mal erst ohne Formelsammlung per Überlegung zu lösen.
Baumdiagramm kann sicher helfen. (Alle Pfade, die genau 2O enthalten)

mfg





Samira1992

Samira1992 aktiv_icon

16:57 Uhr, 30.08.2010

Antworten
Das Beispiel mit dem Würfel ist gut, daran habe ich gar nicht gedacht.
Aber irgendwie komme ich immer noch nicht dahinter...
Wie muss ich das jetzt machen?
Mit was muss ich jetzt genau rechnen und wie?

muss ich jetzt 237 und 247 rechnen und die Ergebnisse addieren oder multiplizieren?
Könnt ihr vielleicht den Lösungsweg aufschreiben?

Antwort
DerCommander

DerCommander aktiv_icon

10:18 Uhr, 31.08.2010

Antworten
237247 ist die wahrscheinlichkeit einmal otto zu ziehen. aber du kannst ja noch in vielen anderen kombinationen otto ziehen. z.b. in toto oder toot. du musst überlegen wieviele 2xO und 2xT-kombinationen es gibt. mach das erstmal und dann gehts weiter ;-)
Frage beantwortet
Samira1992

Samira1992 aktiv_icon

19:00 Uhr, 31.08.2010

Antworten
So, wir haben die Aufgaben im Unterricht gelöst !
Nr.3
a)60%
b)37,05%

Nr.1
a)175
b)22,67%

Nr.2
a) ca 6%
b)36%

Jetzt versteh ich's auch.
Habt Dank !!!
Antwort
Keds7

Keds7 aktiv_icon

21:27 Uhr, 09.08.2012

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Hallo, ich habe auch die Aufgabe mit Robinson aufbekommen, weiß aber leider nicht, wie ich auf ein Ergebnis kommen kann. Ich soll aber nur mit dem Baumstamm arbeiten. Kannst du vielleicht erklären, wie du auf diese Ergebnisse von a) und b) kamst?
MfG
Antwort
Matlog

Matlog aktiv_icon

00:11 Uhr, 10.08.2012

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Das Ergebnis von Aufgabe 3a) ist falsch. Es muss 69% heißen (Schreibfehler?) !3b) ist richtig.

Am einfachsten würde man diese Aufgabe mit einer Übergangsmatrix lösen. Aber Du sollst das mit einem Baum machen (Baumstamm???).

In diesem Baum unterscheidest Du für jeden neuen Tag zwischen schönem und regnerischem Wetter, für jeden weiteren Tag eine weitere Stufe.

Dann ergibt sich bei a)
0,80,8+0,20,25=0,69
bei b)
0,80,80,2+0,80,20,75+0,20,250,2+0,20,750,75=0,3705