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Wendepunkt und Sattelpunkt

Schüler Fachoberschulen, 12. Klassenstufe

Tags: Üben

 
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Usavich

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22:54 Uhr, 03.02.2012

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Hallo Leute,
Ich soll bei dieser Aufgabe die Wende- und Sattelpunkte ausrechnen.
f(x)=13x3-3x
f´´(x)= 2x
0=2x
0=x

W=(0,0)

Ein Sattelpunkt ist ein Wendepunkt, dessen Wendetangente die Steigung null aufweist

Ist Sattelpunkt in diesem Fall auch (0,0)?

danke

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
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Shipwater

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22:58 Uhr, 03.02.2012

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Gilt denn f'(0)=0 oder nicht?
Usavich

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23:13 Uhr, 03.02.2012

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Also bei einem Sattelpunkt ist also:
f´(x)= 0
f´´(x)=0
f´´´(x) ungleich 0

oder?
Habe im Internet recherchiert
Usavich

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23:27 Uhr, 03.02.2012

Antworten
f(x)=13x3-3x
f´(x)= x2-3
f´´(x)= 2x
f´´´(x)= 2

0=x2-3
+1,7321=x1
-1,7321=x2

0=2x
0=x

f(+1,7321)=2
f´´´(-1,7321)= 2
f´´´(0)= 2

Sattelstelle= x1=1,7321;x2=-1,7321;x3=0
Stimmt das soweit?

danke
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Eva88

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23:30 Uhr, 03.02.2012

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Die Zahlenwerte stimmen, aber

f'(x) liefert Extremwerte ( Hoch oder Tiefpunkt )

f''(x) liefert Wende oder Sattelpunkte

x Wert des Extremwertes in f'')x) einsetzen um zu prüfen ob es Hoch bzw Tiefpunkte sind.
Usavich

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23:33 Uhr, 03.02.2012

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Ich muss ja nur noch die Funktionswerte von Sattelpunkte ausrechnen oder?
Antwort
Eva88

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23:36 Uhr, 03.02.2012

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+1,73 und -1,73 sind keine Sattelpunkte sonder Extremwerte.

Davon fehlen noch die Y-Werte.

Dann musst du zuordnen ob 1,73 und -1,73 HP oder TP sind.
Usavich

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23:39 Uhr, 03.02.2012

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Sattelpunkte haben immer die Steigung 0.
S(0,0)

dann ist Sattelpunkt gleichzeitig Wendepunkt
Antwort
Eva88

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23:41 Uhr, 03.02.2012

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Ja, ist richtig.

Extremstellen haben aber auch immer die Steigung 0.

Wendepunkte immer ungleich 0
Usavich

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23:44 Uhr, 03.02.2012

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An dem Punkt (0,0) liegt ein Sattelpunkt vor, also kein Wendepunkt
Antwort
Eva88

Eva88 aktiv_icon

23:48 Uhr, 03.02.2012

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f''(x)=2x

2x=0

x=0

Wie groß ist die Tangentensteigung im Punkt x=0

f'(x)=mt

f'(x)=x2-3

0 einsetzen

f'(0)=-3

Also habe ich im Punkt 0|0 eine Steigung von -3 Wendepunkt
Usavich

Usavich aktiv_icon

23:52 Uhr, 03.02.2012

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Also langsam kapiere ich.
In Worten, um einen Sattelpunkt zu bestimmen, muss der Wendepunkt die Steigung 0 sein, sonst handelt es sich nicht um Sattelpunkt.
Und Sattelpunkte muss nicht immer in den Punkt (0,0) liegen. Wichtig nur, dass an dem Wendepunkt die Steigung null aufweist.

befürwortest du?
Antwort
Bamamike

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23:53 Uhr, 03.02.2012

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Eva hat Recht, einfach mal die Funktion anschauen...

Funktion
Antwort
Eva88

Eva88 aktiv_icon

23:54 Uhr, 03.02.2012

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Absolut richtig.



Jetzt noch die Zuordnung von Hoch und Tiefpunkt.
Usavich

Usavich aktiv_icon

23:58 Uhr, 03.02.2012

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Hochpunkt= (-1,73,3,46)
Tiefpunkt= (1,73,-3,46)


Antwort
Eva88

Eva88 aktiv_icon

00:00 Uhr, 04.02.2012

Antworten
Ok, ist richtig.




Usavich

Usavich aktiv_icon

00:07 Uhr, 04.02.2012

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Alles klar ich danke euch alle
Antwort
hagman

hagman aktiv_icon

01:51 Uhr, 04.02.2012

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Zusammenfassend: Ein Sattelpunkt ist auch nichts anderes als ein Wendepunkt, allerdings einer, der dir vorher schon beim Versuch, die Extrempunkte zu bestimmen, als "falsche Lösung" über den Weg läuft. ;-)

-
Kleine Korrektur zu oben: Es wurde gesagt, bei einem Sattelpunkt wäre f'''(x)0. Das ist nicht unbedingt der Fall:
f(x)=x|x| hat im Ursprung einen Sattelpunkt, aber f''(0) existiert noch nicht einmal (geschweige denn f'''(0))
f(x)=x99 hat im Ursprung einen Sattelpunkt, aber die ersten 98 Ableitungen verschwinden dort.
Bei der durch f(x)=sgn(x)e-1x2 für x0 und f(0)=0 definierten Funktion liegt ebenfalls ein Sattelpunkt im Ursprung vor, aber sämtliche Ableitunen (existieren und) verschwinden

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