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Wenn Nebenklassen gleich, dann Normalteiler

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Tags: Gruppen, Nebenklassen, Normalteiler

 
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Sabine2

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18:52 Uhr, 23.10.2013

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Hi,
kann hier mal bitte jemand drüberschauen? ;-)

Sei HG eine Untergruppe von G.
Ich möchte gerne zeigen, dass gGgH=HgHG ist Normalteiler.

Ich weiß ehrlich gesagr nicht wirklich, was ich zeigen muss, da der Begriff Normalteiler völlig neu ist. Was ich aber auf jeden Fall zeigen muss, ist dass Cg(H)HgG gilt.
Meine Idee:
gH=HggG heißt ja nicht anderes als gh=hggGhH.
Also ist für hH:Cg(h)=ghg-1=hgg-1=he=h.
Da hH ist also auch ghg-1H. Also ist Cg(H)H.

Ist H damit schon ein Normalteiler? Das H eine Untergruppe ist, ist vorausgesetzt, muss also nicht gezeigt werde.

Lieben Gruß,
Sabine

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
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michaL

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19:54 Uhr, 23.10.2013

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Hallo,

gH=Hg ist nicht unbedingt elementweise zu verstehen.
Vielmehr bedeutet es:
hHhʹH: gh=hʹg.

Mfg Michael
Sabine2

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20:02 Uhr, 23.10.2013

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Achso, okay. Aber es ändert sich am Beweis dadurch ja nicht viel. Ich muss einige hh' umwandeln, richtig?
Der Rest ist okay?
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michaL

michaL aktiv_icon

19:11 Uhr, 26.10.2013

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Hallo,

ja, Rest ist ok.

Man kann auch beweisen, dass die "Rechnung" gH=HggHg-1=H erlaubt ist, aber das machst du ja im Prinzip auch.

Mfg Michael
Sabine2

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21:39 Uhr, 26.10.2013

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Jup, das mache ich.
Kannst du erklären, was der Unterschied zwischen einer Untergruppe und einer Nebenklasse ist?
Und wieso ist m:={mz|z},m eine Untergruppe?
Antwort
michaL

michaL aktiv_icon

09:37 Uhr, 27.10.2013

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Hallo,

> Kannst du erklären, was der Unterschied zwischen einer Untergruppe und einer Nebenklasse ist?

Ja, sei also (G,,e,-1) eine Gruppe, UG (also eine Untergruppe) und xG.
Dann geht es um den Vergleich zwischen U und xU:={xuuU}.
xU ist im allgemeinen keine Untergruppe. Dazu wäre nötig, dass exU gilt, d.h. es muss x-1UxU gelten. Dann aber ist xU=eU=U.
Die Analogie zu K-Vektorräumen (V,+,0,-,K) ist eigentlich ganz einprägsam. Ein Untervektorraum UV vs. der Nebenklasse v+U für ein vV.
Die "Nebenklasse" v+U ist i.a. ein affiner Unterraum. Er ist nur dann ein Unterraum, wenn 0v+U gilt, d.h. wenn -v,vU gelten.

> wieso ist mℤ:={m⋅z|z∈ℤ},m∈ℤ eine Untergruppe?

Achtung, du läufst Gefahr, etwas durcheinander zu bringen.
m (Betonung der Multiplikation) ist eine Untergruppe, aber eben eine von (,+,0,-), keine von (,,1,-1). Letztere ist ja keine Gruppe, da die Inversen i.a. keine ganzen Zahlen sind.

Insofern ist die Frage eigentlich aus dem Zusammenhang, auf jeden Fall zeigt sie keinen Widerspruch zu der Tatsache, dass für Untergruppen U von (G,,0,) die Nebenklassen xU eben i.a. KEINE Untergruppen sind.
Du wechselst nämlich die "Gruppen"operation (wobei beachtete werden sollte, dass die ganzen Zahlen mit der Multiplikation nur einen Monoid bilden).

Alles klar?

Mfg Michael
Frage beantwortet
Sabine2

Sabine2 aktiv_icon

18:59 Uhr, 27.10.2013

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Alles klar! Jetzt ist es mir klar geworden. Danke!