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Zyklische Prozesse

Schüler Gymnasium, 11. Klassenstufe

Tags: Matrix

 
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Mathigo

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00:05 Uhr, 18.09.2015

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Hallo
Ich habe ein Problem ...
Meine Matrix muss falsch sein.
M=(1. SPALTE 0,01-0,7-0) 2.SPALTE (0-0-0,15) 3.SPALTE (0-0-0.95).
Mein Vektor ist a=(0-0-264).

Die Aufgabe:
Ein Bauer zählt auf seinem Land 264 Kastanienbäume, von denen er im Jahr durchschnittlich 300 Kastanien pro Baum ernten kann. Der Bauer hat bemerkt, dass sein Kastanienbaumbestand bedingt durch das Alter der Bäume, Brände und Schädlingsbefall jährlich um etwa 5% abnimmt. Er beshcließt deshalb, jährlich von etwa 1% der Kastanien Sämlinge zu ziehen. Er rechnet damit, dass 70% der Sämlinge im nächsten Jahr zu Setzlingen werden. Von den Setzlingen wiederum wachsen innerhalb eines Jahres nur 15% zu Kastanien heran, die anderen werden durch Schädlinge und Wild vernichtet.
a) Wie ist die Entwicklung nach 10 Jahren?
b) Wann existieren 400 Bäume?

Über Fehlersuche und Mithilfe würde ich mich freuen :-)

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
-Wolfgang-

-Wolfgang-

02:40 Uhr, 18.09.2015

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Hallo Felicia,
nach einem Jahr hast du nur 0,95264=250,8251 Bäume, weil zu Beginn des Jahres keine Setzlinge zur Verfügung standen. Nach dem zweiten Jahr hast du 0,315264+0,95251=321,6322 Bäume.[Die Prozentzahl 0,315 erhälst du aus 3000,010,70,15]
Wenn du dann mit deiner Matrix A und dem Startvektor v mit Atv den Bestand nach t WEITEREN Jahren ausrechnen willst, kannst du
A=(0,3150,950,3150,95) und v=(322322) nehmen.

[Ich wüsste nicht, wie man die einzelnen Prozentzahlen in einer Matrix unterbringen könnte.]
Nach zehn Jahren erhältst du dann (zumindest mathematisch!) den Bestand A8v2111 Bäume

Wenn nur die Entwicklung EINER Größe betrachten willst, macht die Matritzenrechnung aber wenig Sinn. [vgl. unten]
Ich wüsste auch nicht, wie man die Matritzengleichung nach der Zeit umstellen könnte.
Man müsste also in b) einfach so lange mit der Matrix immer wieder den Ergebnisvektor multiplizieren, bis der gewünschte Bestand erreicht ist.

-----------------------------

Du kannst den Bestand B(t) nach t weiteren Jahren aber auch einfach mit der Wachstumsgleichung B(t)=3221,265t ausrechnen.[#]
[Den Wachstumsfaktor 1,265 erhältst du aus 0,95+0,315 [vgl. oben]
Für die Berechnung der Zeit, wann du 400 Bäume hast, setzt du in [#] B(t)=400 ein und
stellst die Gleichung nach t um:

t=ln(400322)ln(1,265)0,45, mathematisch also nach 2,45 Jahren.Zu diesem Zeitpunkt sind im dritten Jahr aber schon Bäume abgestorben, aber noch keine Setzlige "erwachsen".
Man muss also wohl von drei Jahren ausgehen.

VlG Wolfgang

P.S. Da hat mal wohl mal wieder jemand einen Text verfasst, ohne zu ahnen, was er mit seinem "Anfangschaos" anrichtet. :-)

Mathigo

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07:05 Uhr, 18.09.2015

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Vielen lieben Dank :-)
Aber wie kommst du auf die 0.45?
Wenn ich das im Taschenrechner eingebe, kommt da 0.98 heraus :
Antwort
Matlog

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12:49 Uhr, 18.09.2015

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Hm, also mit Wolfgangs Lösung der Aufgabe kann ich mich gar nicht anfreunden!

Frage zur Interpretation des Aufgabentextes:
Wie lange dauert es, bis aus einem Baum über Kastanie, Sämling und Setzling ein neuer Kastanienbaum entstanden ist?
Antwort
-Wolfgang-

-Wolfgang-

13:36 Uhr, 18.09.2015

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@Mathigo: du must bei der Wachstumsfunktion auch t=8 Jahre eingeben.
Dann erhält man 0,92, also insgesamt 3 Jahre (hatte aus Versehen 1,625 statt 1,265 eingegeben).

@Mathlog: ich habe das so verstanden, dass das 2 Jahre dauert.

W
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Matlog

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13:58 Uhr, 18.09.2015

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@Wolfgang:
Ich hätte Deine Rechnung (wegen 3000,010,70,15=0,315) jetzt sogar so gedeuted, dass alles innerhalb eines Jahres passiert.

Mathigo ist wohl von einem dreijährigen Zyklus ausgegangen, wo ich mich anschließen würde (vielleicht sogar ein vierjähriger Rhythmus, falls es von der Kastanie zum Sämling auch noch ein Jahr dauert).
Allerdings sind in der Matrix die 300 Kastanien komplett unberücksichtigt und die 0,01 steht nicht an der richtigen Stelle.
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Stephan4

Stephan4

17:27 Uhr, 18.09.2015

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Wenn die Zahl der Sämlinge pro Baum 3001%=3 ist, und wenn es ein Jahr bis zum Setzling dauert, und wenn die restlichen 30% der Sämlinge absterben und nicht Sämlinge bleiben, dann komme ich auf folgenden Bestand im nächsten Jahr:
a1=Mxa0=(0030,70000,150,95)x(00264)=(7920250,8)

a2=M2xa0=(00,452,85002,10,1050,14250,9025)xa0=(752,4554,4238,26)

a3=M3xa0=(0,3150,4282,70800,3151,9950,1000,1351,172)xa0=(714,78526,68309,507)

a4=M4xa0=(0,2990,4063,5170,2210,2991,8950,0950,1761,413)xa0=(928,521500,346373,034)

a5=M5xa0=(0,2840,5284,2390,2090,2842,4620,1230,2121,627)xa0=(1119,101649,965429,434)

Hurra, 400 Bäume sind erreicht!

a10=M10xa0=(0,7131,1989,3990,4220,7135,5930,2800,4703,690)xa0=(2481,4261476,461974,057)

:-)
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-Wolfgang-

-Wolfgang-

05:14 Uhr, 19.09.2015

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Musste (oder besser durfte) mich davon überzeugen, das Stephans Lösung richtig ist.

Sowohl meine Betrachtung des Einschaltvorgangs als auch meine "Zusammenfassung" der Prozentzahlen waren unverzeihliche Denkfehler, so dass die Folgerung, man könne das mit einer Wachstumsfunktion rechnen, unsinnig ist.
Es geht wirklich nur mit einer Matrix.

Dank an Mathlog für den Hinweis und vor allem an Stephan für die Richtigstellung!

Sorry an Mathigo, für das Chaos, das ICH angerichtet habe.

Wolfgang
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Matlog

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08:49 Uhr, 19.09.2015

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Eine Frage hab ich noch:

Ist es zu erwarten, dass die Bäume, die im Laufe des Jahres "ausfallen", zur Kastanienernte beitragen?
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Stephan4

Stephan4

12:05 Uhr, 19.09.2015

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Die Angabe sieht nichts dergleichen vor.

Noch was Anderes zur Angabe:
Wenn man annimmt, dass die restlichen Sämlinge nicht absterben und nächstes Jahr wieder zur Verfügung stehen (was eine Interpretation der Angabe durchaus zulässt), würde die Matrix so aussehen:

M=(0,3030,70000,150,95)

Und der Bestand nach 10 Jahren so:
M10a=(1,5152,00716,4170,8651,1449,3650,4680,6205,072)(00264)=(4334,1742472,4891338,918)

also 1338 Bäume statt 974.

:-)
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Matlog

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14:25 Uhr, 19.09.2015

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"Die Angabe sieht nichts dergleichen vor. "

Meine (sehr bescheidenen) Kenntnisse der Botanik sagen mir, dass ein verbrannter oder von Schädlingen befallener Baum wohl eher keinen Kastanienertrag mehr liefern werden kann.
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