Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » endliche Gruppe, Ordnung

endliche Gruppe, Ordnung

Universität / Fachhochschule

Gruppen

Tags: Gruppen, Ordnung

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
Fabienne-

Fabienne- aktiv_icon

17:43 Uhr, 02.11.2014

Antworten
Guten Abend,

ich sitze gerade an folgender Aufgabe:

Sei G eine Gruppe mit |G|=2n für ein nZ. Zeigen Sie, dass ein Element gG mit o(g)=2 existiert.

Ich habe mir dazu folgendes gedacht.
Es ist ja klar, dass das neutral Element e die Ordnung o(e)=1 hat.
Ich betrachte also G\{e}. Dies sind dann 2n-1 Elemente die ich betrachten muss.

Nun hat ist G weiterhin eine Gruppe. Daher existiert für alle gG\{e} ein g-1 mit gg^{-1}=e

Das bedeutet aber auch, dass 1 Element in G\{e} Selbstinvers sein muss. Also gg=e und somit Ordnung 2 hat.

Das einzige Problem was ich jetzt noch sehe ist, dass nicht ausgeschossen ist, dass es mehrere selbstinverse Elemente in G gibt. Das sollte jedoch nicht der Fall sein, es kann immer nur ein selbstinverses geben.

Wäre der Ansatz in Ordnung?
Wie könnte ich nun weitermachen?

Daaaanke.



Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

19:11 Uhr, 02.11.2014

Antworten
"Das sollte jedoch nicht der Fall sein, es kann immer nur ein selbstinverses geben."

Wer hat das gesagt? In Mathematik bedeutet "ein" normalerweise "mindestens ein" und nicht "genau ein". Es gibt sehr wohl Gruppen von der Ordnung 2n mit mehreren Elementen der Ordnung 2, z.B. S3.

Sonst ist Deine Argumentation leider nicht stichhaltig, denn die Abbildung gg-1 könnte rein theoretisch einfach Elemente im Zyklus verschieben, nach dem Motto a1a2a3...a1.
Fabienne-

Fabienne- aktiv_icon

19:13 Uhr, 02.11.2014

Antworten
Wo du recht hast hast du recht.

Ist mein Ansatz denn komplett unbrauchbar, oder kann man das noch retten?
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

19:20 Uhr, 02.11.2014

Antworten
Ich würde sagen, nicht zu retten. Aber es ist Betrachtungssache, denn der Ansatz, der zum Erfolgt führt, ist nicht sehr weit von Deinem. Ich meine den folgenden Ansatz:
definiere Äquivalenzrelation ab <=> a=b oder ab=1 und betrachte die Äquivalenzklassen.
Fabienne-

Fabienne- aktiv_icon

19:38 Uhr, 02.11.2014

Antworten
Trickreich.

Meinst du ich soll eine Äquivalenzrelation so definieren, oder zwei. Also

a1ba=b und a2bab=1


Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

19:46 Uhr, 02.11.2014

Antworten
Das ist eine Relation.
Fabienne-

Fabienne- aktiv_icon

21:40 Uhr, 02.11.2014

Antworten
Ok...

In dieser Äquivalenzrelation stehen alle Elemente in Relation welche entweder gleich sind, oder zueinander Invers.

Doch wie betrachte ich nun die verschiedenen Äquivalenzklassen? Dazu müsste ich ja wissen welche Elemente der Gruppe alle zueinander in Relation stehen.
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

22:14 Uhr, 02.11.2014

Antworten
Die Idee ist, dass die ganze Gruppe in die Äquivalenzklassen zerfällt, das ist einfach die Eigenschaft der Äquivalenzrelationen. Außerdem ist {e} eine Klasse für sich, denn kein anderes Element ist zu e äquivalent. Außerdem bilden alle "selbstinverse" Elemente auch einelementige Klassen, denn wenn g2=e und hg, dann kann gh auch nicht gelten. Aber alle anderen Klassen bestehen aus gerader Anzahl von Elementen, denn mit g ist auch g-1 in derselben Klasse. Daher, wenn es keine "selbtsinverse" Elemente geben würde, würde G aus ungerader Anzahl der Elemente bestehen ("gerade" Klassen plus {e}). Also muss es sie geben, zumindest eins.
Fabienne-

Fabienne- aktiv_icon

22:20 Uhr, 02.11.2014

Antworten
Stark.
Wie kommt man nur auf sowas? :-)


Antwort
michaL

michaL aktiv_icon

22:25 Uhr, 02.11.2014

Antworten
Hallo,

ich finde schon, dass dein Zugang ausreicht. Formalisierung tut halt noch Not, aber reichen tut's bestimmt.

Betrachte einfach die Menge M:={xGx-1x}. Leicht zeigt man durch Induktion, dass M gerade ist. Dann betrachte G\(M{e}), wie du ja im Prinzip vorschlägst.
Einzig der Nachweis, dass M gerade ist, sollte formalisiert werden.

Mfg Michael
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

22:27 Uhr, 02.11.2014

Antworten
Keine Ahnung, ich habe den Beweis nicht erfunden. Aber Äquivalenzrelation ist ein oft verwendetes Mittel in der Gruppentheorie, daher kann man schon auf die Idee kommen.
Frage beantwortet
Fabienne-

Fabienne- aktiv_icon

22:30 Uhr, 02.11.2014

Antworten
@DrBoogie: Danke für die Hilfe. Du bist und bleibst der Arzt meines Vertrauens.

@michaL: Danke, das gibt mir Hoffnung.

Schönen Abend noch.