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Sei ein Körper und ∈ . Zeigen Sie elementar , dass folgende Aussagen äquivalent sind: (a) ist irreduzibel. (b) ist Primelement. (c) ist Primideal. (d) ist maximales Ideal. Hallo zusammen, könnte mir jemand helfen bitte? Vielen Dank im Voraus! :-) Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.) |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de: |
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Hallo, Benutze Satz aus der Vorlesung. ;-) Mit freundlichen Grüßen. |
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nein der Lehrer will ohne Benutzung von Satz . |
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Dann bitte immer die gesamte Aufgabenstellung angeben. Schaue im Skript wie die Definitionen der einzelnen Begriffe sind und beweise die Implikationen im Kreis. Das ist Handwerksarbeit und sollte machbar oder zumindest versuchbar sein, wenn man einen Algebra-und Zahlentheoriekurs belegt. Mach es einfach und selbst wenn es totaler Mist ist, der dabei rauskommt ist das auch nicht schlimm. Du kannst ja deine Ansätze hier präsentieren. |
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Meinst du ist das die Definition? Vielen Dank im Voraus! :-) |
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Ja, das wären mögliche Definitionen für zwei der vier Begriffe. Jetzt fängst du an mit der Implikation Also Sei mit und nicht aus der Einheitengruppe. Angenommen es gelte xy, dann folgt wg. irreduzibel... usw. bis du bei ankommst. Edit: Das ganze machst du dann auch für und immer unter Ausnutzung der Definitionen und Annahme der passenden Bedingungen wie oben. |
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Hallo, du solltest lieber nehmen mit irreduzibel, damit du nicht mit der Unbestimmten in Tüdel kommst. Gruß ermanus |
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richtig so? fehlt was?.. |
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Hallo, (c) und (d) sind nicht äquivalent. Hast du vielleicht als Voraussetzung vergessen ? Gruß ermanus |
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Wieso nicht äquivalent? Kannst du bitte mir schreiben wie und aussehen sollen? Vielen Dank im Voraus! :-) |
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ist ein Primideal in , aber nicht maximal. Also nochmal meine Frage: ist vorausgesetzt? Bin leider erst morgen wieder online. Gruß ermanus |
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sollte ich das schreiben ne? |
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In der jetztigen Form sind noch keine Aussagen äquivalent. Du hast lediglich eine Folgerungskette . Äquivalent werden alle Aussagen erst dann, wenn du zusätzlich noch zeigst und damit die Kette an beiden enden zusammenführst. Zum Substantiellen: die Folgerung ergibt mit den Bedingungen, dass keinen Sinn. Es wird hier gefragt, was für ein gilt. Außerdem ist nach Definition gefordert, dass eben nicht in liegt. Und diese Definition hat auch seine Berechtigung, denn wäre tatsächlich dann folgt daraus nur, dass . Das kann man auch über die Idealeigenschaft zeigen. Schaue nochmal in dein Skript. Definition sagt dir ganz genau, aus welchem Ring(!) jetzt deine kommen sollen und mache dir klar, was das mit dem Polynomring zu tun hat. (Die Folgerung ist dafür gut geeignet, auch wenn dieses Vorgehen nicht dogmatisch ist.) Außerdem musst du annehmen, dass p|gz, wenn du zeigen willst. Stattdessen nimmst du an, dass gz und ich finde bestimmt noch mehr, wenn ich weiterschaue. Edit: Hier muss ich nochmal zurückrudern für den letzten Absatz. Natürlich musst du auch annehmen,dass gz ist für die Definition vom Primideal. Aber da fehlt dann noch ein Satz dazu davor. Mache dir einfach nochmal klar, was du überhaupt beweisen willst und von welcher zu welcher Definition du dich gerade in einem Schritt bewegen willst. Das sind gar nicht viele Dinge, dazwischen liegen müssen. |
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Kannst du bitte für mich (a)→(b) beweisen? dann kann ich vielleicht verstehen und die anderen selbst machen.. Vielen Dank im Voraus :-) |
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Ich habe dir den Anfang oben schon vorgegeben für . Den Rest solltest du alleine schaffen oder zumindest probieren, wenn du Algebra bestehen willst. Ich weiß, dass das kein einfaches Fach ist, aber wenn man es nicht selbst versucht, kann man es auch gleich sein lassen und seine Zeit lieber anders nutzen. |
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Ich habe sie gemacht. Vielen Dank für die Hilfe! :-)) |
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Sehr schön. Wenn du jetzt noch magst, könntest du deine Lösung ja posten, sodass andere Leute, die mit ähnlichen Sachen Probleme haben, deine Lösung sich anschauen können. Aber zwingt dich natürlich niemand das zu posten, wenn du nicht möchtest. :-P) |