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pretty

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19:56 Uhr, 11.12.2008

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Hallo,

Könnte jemand mir bitte helfen, ich komme mit der Frage nicht zurecht :(

V = I R 2 , G = G l 2 ( I R ) u n d X = V 2 = { x = ( v 1 , v 2 ) ; v i V }



1. Zeige , dass durch G × X X , ( A , ( v 1 , v 2 ) ) ( A v 1 , A v 2 ) eine Operation von G auf X definiert wird.

2. Bestimme die Menge aller Bahnen der Operation von G auf X, und wähle für jede Bahn

B i X einen Vertreter x i B i (Hinweis: benutze die Abbildung X I N o , ( v 1 , v 2 ) dim I R ( v 1 , v 2 ) )



3. Bestimme die Stabilisator G x i G der im zweiten Aufgabenteil gewählten Vertreter x i .


Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.)
Online-Nachhilfe in Mathematik
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Rentnerin

Rentnerin

18:56 Uhr, 12.12.2008

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Hallo pretty,


wenn Du willst, können wir versuchen, die Aufgabe gemeinsam zu lösen.


Gruß Rentnerin
pretty

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19:56 Uhr, 12.12.2008

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Hallo Rentnerin,

Ich würde mich für deine Hilfe sehr freuen.

Ich weiss jetzt nicht wie ich anfangen soll.

grußßß...

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Rentnerin

Rentnerin

20:19 Uhr, 12.12.2008

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Schauen wir uns erst einmal die Situation an.

Wir haben einen Vektorraum V=R2, der ist überschaubar. Dann haben wir noch eine Gruppe G=Gl(2,R); das sind alle bijektiven linearen Abbildungen von R2 nach R2 bzw. alle 2×2-Matrizen, die invertierbar sind.

Die Menge X ist das Kreuzprodukt X=R2×R2 und darauf soll die Gruppe G operieren, und zwar Ω:G×(R2×R2)R2×R2, mit Ω(A,(v1,v2))=(A(v1),A(v2)).

Ich habe unsere vermeintliche "Operation" mit Ω bezeichnet. Diese weist einer invertierbaren 2×2-Matrix und einem Paar von zwei Vektoren ein weiteres Paar von zwei Vektoren zu.

Sind wir uns da einig?


pretty

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12:07 Uhr, 13.12.2008

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nach definition ist eine Operation der Gruppe G auf der Menge M eine Abbildung

G × M M , ( g , m ) g ( m )

sodass folgendes gilt:

1. 1(m)=m für alle m M

2. g'(g(m))=(g'g)(m)

Muss ich jetzt zeigen, dass diese beiden Eigenschaften auch für Ω gilt?

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Rentnerin

Rentnerin

12:41 Uhr, 13.12.2008

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Genau so ist es in Aufgabenteil 1 verlangt. Ich gehe davon aus, dass Dir klar ist, was das Einselement der Gruppe ist und wie die Verknüpfungen auszuführen sind.
pretty

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13:30 Uhr, 13.12.2008

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Für die Aufgabenteil 1 habe ich:

1. E x=x für alle x= ( v 1 , v 2 ) X (E ist der Einheitsmatrix von G)



2. B(A(x))=B(A x)=(B A) x=(B A)(x) für alle A,B G ,x X

Bei der Augabenteil 2 kann ich mir unter einer Bahn nichts vorstellen.

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Rentnerin

Rentnerin

13:53 Uhr, 13.12.2008

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Für den Aufgabenteil 1 würde ich Dir die Notation so vorschlagen:

EG ist die 2×2-Einheitsmatrix und es gilt

Ω(E,(v1,v2))=(E(v1),E(v2))=(v1,v2) oder

E(v1,v2)=(E(v1),E(v2))=(v1,v2)

wenn Du die Verknüpfung mit und nicht als Abbildung via Ω bezeichnen möchtest.

Ausführlich geschrieben gilt entsprechend

Ω(B,Ω(A,(v1,v2)))=Ω(B,(A(v1),A(v2)))=(B(A(v1)),B(A(v2)))=((BA)(v1),(BA)(v2))=Ω((BA),(v1,v2)) oder

B(A(v1,v2))=B(A(v1),A(v2))=(B(A(v1)),B(A(v2)))=((BA)(v1),(BA)(v2))=(BA)(v1,v2).

Ich melde mich heute Abend wieder.
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Rentnerin

Rentnerin

22:18 Uhr, 13.12.2008

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Was ist eine Bahn?

Wenn Du für ein festes xX alle Elemente gxX zusammenfasst, dann entsteht eine Teilmenge von X; das ist die zu x gehörende Bahn. Dabei können verschiedene Elemente dieselbe Bahn "durchlaufen". Die Bahnen bilden eine Zerlegung der Menge X.

In Aufgabenteil 2 sollst Du für die konkrete Verknüpfung die Zerlegung von R2×R2 durch diese Verknüpfung darstellen.

Ein Ausgangspunkt für eine Bahn ist ein Paar von Vektoren (v1,v2), welches allen invertierbaren Matrizen unterworfen wird. Die Ergebnisse sind wieder Paare von Vektoren und bilden die Bahn zum Ausgangspaar.

Für Paare von Vektoren kann man die gegenseitige Lage zueinander betrachten. Welche Möglichkeiten fallen Dir denn dazu ein?
pretty

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22:35 Uhr, 13.12.2008

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erstmal danke für deine Mühe mir zu helfen:)

Irgendwie ist mir das ganze zu abstrakt, ich kann mir das ganze nicht richtig vorstellen.

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Rentnerin

Rentnerin

23:01 Uhr, 13.12.2008

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Ist eigentlich gar nicht so tragisch, wenn Du Dir die gegenseitige Lage zweier Vektoren (im R2) vergegenwärtigst. Das habt ihr doch in LA gehabt.

Sie können linear unabhängig sein. Wenn sie allerdings linear abhängig sind, können beide von 0 verschieden sein oder einer von beiden kann 0 sein oder beide können 0 sein. Ist doch nicht schwer - oder?
pretty

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13:47 Uhr, 14.12.2008

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ich habe das ganze jetzt so aufgeschrieben, wie ich es verstanden habe.

X= i o . B i , B 1 = { x 1 = ( s v 1 , s v 2 ) } , B 2 = { x 2 = ( 0 v 1 , 0 v 2 ) } , B 3 = { x 3 = ( 0 , v 2 ) } , B 4 = { x 4 = ( v 1 , 0 ) }



ist eine Zerlegung von X in Bahnen unter der Op. von G: dann ist ein Vetreter z.B. ( ( x i ) i 0 , x 1 = ( s v 1 , s v 2 )

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Rentnerin

Rentnerin

15:54 Uhr, 14.12.2008

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Also ich habe mir das so vorgestellt.

Zunächst nehme ich mir zwei beliebige linear unabhängige Vektoren (v1,v2), also z.B. konkret (e1,e2) die kanonische Basis des R2. Wenn ich G darauf operieren lasse, erhalte ich die zugehörige Bahn. Aber (A(v1),A(v2)) liefert doch wieder linear unabhängige Vektoren, weil A bijektiv ist. Du kannst sogar sagen, dass (A(v1),A(v2)) alle möglichen Paare von linear unabhängigen Vektoren überhaupt liefert. Es gibt nämlich zu einer beliebigen Basis (w1,w2) von R2 genau eine (bijektive) lineare Abbildung mit w1=A(v1),w2=A(v2).

Zwischenergebnis: Die Bahn eines beliebigen linear unabhängigen Paares (v1,v2) ist die Menge aller linear unabhängigen Paare von Vektoren (Basen) des R2.

B1={(w1,w2)R2×R2w1,w2 linear unabhängig} und x1=(e1,e2).

Siehst Du das auch so?
pretty

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20:35 Uhr, 14.12.2008

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danke, jetzt ist mir die Aufgabe klarer geworden. Bei Aufgabenteil 3 habe ich für die Stabilisator von x 1 :



G x 1 : = { A G | ( A ( e 1 ) , A ( e 2 ) ) = ( e 1 , e 2 ) } . Da G x 1 G eine Untergruppe ist, gilt:



G x 1 = { E , A B 1 } , da E ( e 1 , e 2 ) = ( E ( e 1 ) , E ( e 1 ) ) = ( e 1 , e 2 ) und



A , B G x A ( e 1 , e 2 ) = B ( e 1 , e 2 ) = ( e 1 , e 2 ) B 1 ( e 1 , e 2 ) = B 1 ( B ( e 1 , e 2 ) ) = ( B 1 B ) ( e 1 , e 2 ) = ( e 1 , e 2 ) ( A B 1 ) ( e 1 , e 2 ) = A ( B 1 ( e 1 , e 2 ) ) = A ( e 1 , e 2 ) = ( A ( e 1 ) , A ( e 2 ) ) = ( e 1 , e 2 ) = A B 1 G x 1

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Rentnerin

Rentnerin

20:54 Uhr, 14.12.2008

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Nun einmal langsam.

Wir haben bisher eine einzige Bahn ermittelt. Natürlich können wir sofort den Stabilisator bestimmen.

Weil x1=(e1,e2) war, ist Gx1={AGA(e1,e2)=(e1,e2)}.

Es gibt doch genau eine Abbildung, die die kanonische Basis auf sich selbst abbildet. Weisst Du welche?