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rechts-linkskrümmung

Schüler Berufskolleg, 12. Klassenstufe

Tags: exakt bestimmen., rechts-linkskrümmung

 
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delii-01

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22:00 Uhr, 22.01.2014

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Brauche dringend Hilfe!


Funktion: 13x3+23x2-x+5

Fragestellung: Bestimmen Sie die exakten Grenzen der rechts-linkskrümmung.
Online-Nachhilfe in Mathematik
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Eva88

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22:09 Uhr, 22.01.2014

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Das Krümmungsverhalten hat was mit deren Steigungen zu tun. Hast du jetzt einen Ansatz ?


delii-01

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22:26 Uhr, 22.01.2014

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Nein leider
Antwort
Eva88

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22:27 Uhr, 22.01.2014

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Entscheident ist der WP der Funktion. Berechne mal den WP.


delii-01

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22:33 Uhr, 22.01.2014

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Die Ableitungen sind doch=
f'(x)=x2+43-x
f''(x)=2x+43

Oder?




Unser Lehrer ist seit 2 monaten nicht da und eine vertretung hatten wir auch nicht, morgen schreiben wir die arbeit und er hat uns daa gabz nur einmal erklärt und mit dem einmal hat keiner etwas verstanden :(
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Eva88

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22:34 Uhr, 22.01.2014

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Sehr gut, ist richtig. Jetzt weitermachen und nach x auflösen.


Antwort
Eva88

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22:40 Uhr, 22.01.2014

Antworten
Notwendige Bed. für WP:f''(x)=0 also 2x+43=0


delii-01

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22:41 Uhr, 22.01.2014

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Muss ich nicht 3 mal ableiten?
Antwort
Eva88

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22:46 Uhr, 22.01.2014

Antworten
2 Ableitungen reichen eigentlich aus. Wir wollen doch gar nicht prüfen ob es ein Wendepunkt oder Sattelpunkt ist. Uns interesiert nur die Steigung im Wendepunkt.Hierzu mal eine Graphik für Rechts und Linkskrümmung.


Krümmungsverhalten
delii-01

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23:07 Uhr, 22.01.2014

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2x+43=0|-43
2x=-43| ÷2
x=-23


Einsetzen:
2(-23)+43=0
delii-01

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23:10 Uhr, 22.01.2014

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Das heißt beide bedingungen erfüllt?

-23f(x) einsetzen

1/3×(-2/3)+2/3(-2/3)+5= 4,657
Antwort
Eva88

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23:17 Uhr, 22.01.2014

Antworten
Was ist denn jetzt erfüllt ? Die Frage ist doch von wo bis wo ist eine RLK ?


Antwort
Eva88

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23:19 Uhr, 22.01.2014

Antworten
Du hast jetzt den Y-Wert für den WP berechnet.


delii-01

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23:19 Uhr, 22.01.2014

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Ja stimmt, ist die Rechnung trotzdem falsch?
Antwort
Eva88

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23:21 Uhr, 22.01.2014

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Die Frage ist doch, von wo bis wo ist die Krümmung ? Mach dir mal ne Skizze von deiner Funktion und überlege dir ob von - bis -23 RLK oder LRK ist.
delii-01

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23:22 Uhr, 22.01.2014

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Ja habe sowieso noch 2 andere Fragen dazu
b) Wie lautet die Gleichung der Wendetangente?
c) Zeichnen Sie Kf den Wendepunkt und die Wendetangente in ein Koordinatensytem.

Kann mir nicht jemand die Lösung und die Erklärung dazu schreiben, so ist es für mich viel leichter zur verstehen.
Antwort
Eva88

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23:25 Uhr, 22.01.2014

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Ja können wir machen. Aber erst machen wir das eine zuende.

Dann schreib mal die Lösung.


delii-01

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23:26 Uhr, 22.01.2014

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Habe ich schon trotzdem kriege ich keine Antwort

IMG-20140116-WA0022
delii-01

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23:28 Uhr, 22.01.2014

Antworten
aber das mit der -1 stimmt auch wieder nicht, ich hab en riesen großen BLACK OUT
Antwort
Eva88

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23:29 Uhr, 22.01.2014

Antworten
Sehr gut, jetzt zur Wendetangente. Das ist eine Grade y=mx+b. Und x und y kennen wir schon. Wie kann man m bestimmen ?


delii-01

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23:30 Uhr, 22.01.2014

Antworten
m ist doch die Steigung
Antwort
Eva88

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23:31 Uhr, 22.01.2014

Antworten
Der WP hat doch (-23|4,657).
delii-01

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23:32 Uhr, 22.01.2014

Antworten
J
Antwort
Eva88

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23:34 Uhr, 22.01.2014

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Folgende, für Aufgabe a) die Skizze ist zwar falsch, es geht aber nur um den Verlauf. Und der ist richtig.

Jetzt Teil b)m ist die Steigung. Wie kannst du die berechnen ?


delii-01

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23:37 Uhr, 22.01.2014

Antworten
Hab echt keine Ahnung mehr.
was ist jetzt(die Lösung) überhaupt bei a) gewesen
Antwort
Eva88

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23:41 Uhr, 22.01.2014

Antworten
Der rechts gekrümmte Teil ist von - bis -23 und der links Teil von -23 bis .


delii-01

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23:42 Uhr, 22.01.2014

Antworten
Der Wendepunkt markiert doch dieGrenze zwischen einer Links- und Rechtskrümmung.
Was ist das Eergenbis jetzt
Antwort
Eva88

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23:43 Uhr, 22.01.2014

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Genau, der WP ist die Grenze. Vorm WP rechts, hinterm WP links.


delii-01

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23:45 Uhr, 22.01.2014

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Ja und das Ergenbis jetzt
Antwort
Eva88

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23:46 Uhr, 22.01.2014

Antworten
Das ist dass Ergebniss. Achte mal auf deine Fragestellung, du suchst die Grenzen.


delii-01

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23:48 Uhr, 22.01.2014

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Ja aber wie muss ich die Ergebnisse aufschreiben
Bei Rechtskr. ist es doch f"(x)<0
und bei Linkskr. f"(x)>0

wie schreibe ich jetzt das Ergebnis
Antwort
Eva88

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23:54 Uhr, 22.01.2014

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Das machen wir gleich, und zwar mit der Steigung der Wendetangente m. Obwohl Teil a fertig ist. Später kannst du dann nur sagen ob die Steigung pos. oder neg. ist, was zum selben Ergebniss führt.

Ist die Steigung pos., komme ich vom TP und gehe zum HP

Ist die Steigung neg., kommen ich vom HP und gehe zum TP

Verstanden ?
delii-01

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23:55 Uhr, 22.01.2014

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Ja habe es verstanden
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Eva88

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23:56 Uhr, 22.01.2014

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Skizze:

Neu
delii-01

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23:56 Uhr, 22.01.2014

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man kann es leider nicht sehen
delii-01

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23:57 Uhr, 22.01.2014

Antworten
man kann es jetzt sehen, zur was gehört die skizze jetzt
Antwort
Eva88

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23:57 Uhr, 22.01.2014

Antworten
Das ist die Funktion mit der WT. Jetzt müssen wir die Berechnen.

Also fehlt uns noch m. Wie kommst du an m ?


delii-01

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23:59 Uhr, 22.01.2014

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mit der 1. ableitung
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Eva88

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00:02 Uhr, 23.01.2014

Antworten
Sehr gut, dann setze mal -23 da ein.

PS. Meine Skizze war falsch, habe anstatt +5 die -5 gezeichnet. Habe ich geändert.


Antwort
Eva88

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00:04 Uhr, 23.01.2014

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Ganz oben, dein f'(x) ist falsch.


delii-01

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00:05 Uhr, 23.01.2014

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2(-23)+43=0
Antwort
Eva88

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00:06 Uhr, 23.01.2014

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Ich habe es vorher nicht gesehen, habe nur auf f''(x) geachtet. Dein f'(x) ist falsch.


delii-01

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00:08 Uhr, 23.01.2014

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(23)2+43(-23)-(-23)
Antwort
Eva88

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00:10 Uhr, 23.01.2014

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Was soll ich damit ? Schreibe mal f'(x) auf und die Steigung m, die du berechnet hast.


delii-01

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00:11 Uhr, 23.01.2014

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f´(x)= x2+43x-x
Antwort
Eva88

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00:13 Uhr, 23.01.2014

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Wieso am Ende -x? was ist die Abl. von -x?


delii-01

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00:13 Uhr, 23.01.2014

Antworten
f´(-2/3)= (-23)2+43(-23)-(-23)
delii-01

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00:14 Uhr, 23.01.2014

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dann eben ohne das letzte x
Antwort
Eva88

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00:14 Uhr, 23.01.2014

Antworten
Falsch, siehe oben.


delii-01

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00:23 Uhr, 23.01.2014

Antworten
Okay
Antwort
Eva88

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00:24 Uhr, 23.01.2014

Antworten
Und was ist jetzt f'(x) und m ?


Antwort
Eva88

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00:31 Uhr, 23.01.2014

Antworten
f'(x)=x2+43x-1

jetzt -23 für x einsetzen.


delii-01

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00:40 Uhr, 23.01.2014

Antworten
(-23)2+43-23)-1=-1,44
delii-01

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00:41 Uhr, 23.01.2014

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Vor den - kommt noch ein klammer hier vergessen aber ergebnis ist richtig
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Eva88

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00:42 Uhr, 23.01.2014

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Korekt, jetzt nur noch nach b auflösen.

y=mx+b

4,657=-1,444(-23)+b

nach b auflösen.


delii-01

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00:44 Uhr, 23.01.2014

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Hee????
Antwort
Eva88

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00:45 Uhr, 23.01.2014

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Nicht he, sondern b ausrechnen.


Antwort
Eva88

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00:48 Uhr, 23.01.2014

Antworten
Die Gl. der WT lautet:y=-1,444x+3,694


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Eva88

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00:52 Uhr, 23.01.2014

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Aber weil die Frage, irgendwie so komisch gestellt war, haben wir die richtigen Lösungen. Ich vermute aber, das bei Teil a) die Extremwerte gemeint waren.

Die solltest du trotdem mal berechnen, obwohl laut Fragestellung unsere Antwort richtig ist. LG Eva88


Diese Frage wurde automatisch geschlossen, da der Fragesteller kein Interesse mehr an der Frage gezeigt hat.