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Betrachten Sie den zweidimensionalen reellen arithmetischen Vektorraum . Gegeben seien zwei Punkte: und ein dritter Punkt: Bestimmen Sie den Abstand des Punktes von der Geraden durch die ersten beiden Punkte: ? ? ? und den Punkt auf der Geraden mit minimalem Abstand: ? ? ? jemand eine Ahnung? Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
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www.onlinemathe.de/forum/HNF-Hesseform-einer-Geraden Parameterform der Geraden durch die 2 Punkte: mit und Hesseform der Geraden: . Ich "denke", daß es so stimmt. Und diese Seite bestätigt meine Lösung: http//www.gto.mos.schule-bw.de/unt/jscript/abstand-punkt-gerade.html |
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okaaaayyyy :-) warum ist ? |
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Weil senkrecht auf sein soll, also der Normalenvektor muß senkrecht auf dem Richtungsvektor sein. muß also gleich 0 sein. "Definition Skalarprodukt" . http//de.wikipedia.org/wiki/Skalarprodukt Wenn senkrecht auf steht, dann ist der Winkel zwischen den Vektoren Wenn also der Winkel zwischen und sein soll und und senkrecht aufeinander stehen sollten, dann muß folgendes gelten: . |
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also muss doch sein oder nicht? |
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Ich habs falsch. Ich korrigiere es gleich. Inzwischen kannst du diesen Beitrag lesen. Wenn du den zweidimensionalen Rictungsvektor hast und du suchst den Normalenvektor dann hast du nur eine einzige Bedingung und zwar ist diese, daß das Skalarprodukt verschwindet also gleich 0 ist. Du hast 2 unbekannte und und nur eine Gleichung Man hat soviele Möglichkeiten und zu wählen außer der trivialen Lösung und zwar, daß ist. Also, wenn Dann kann denn kann auch sein, denn kann von mir aus denn |
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ja ok das hab ich ja verstanden :-) ich probier es mal aus, aber in der Aufgabenstellung steht nichts von runden!? Und was ist mit ? Wir haben folgende Formeln aufgeschrieben, vllt hilft das was? : |
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Hier stand SCHWACHSINN! :-) |
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einfach 2 Sterne |
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also wie ich bestimme habe ich verstanden, nun fehlt mir nur noch kann jemand etwas mit meinen Formeln anfangen? |
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Ja, ich kann :-P) mit Ich denke aber, daß mit beabsichtigt ist ,also praktisch |
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ok und wie komme ich mit meiner Formel auf |
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Steht irgendeine eine Buchstabe bei der Formel von die du nicht verstehst? Achsooo, du meinst Herleitung . Weiß ich leider nicht. |
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rechne mal bitte nach mit meiner Formel, da komme ich auf ein anderes Ergebnis wie oben ? |
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Ich hole mir stift und blatt papier und löse es mal vernünftig. |
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ok melde dich wenn du ein Ergebnis hast..oder hat sonst noch jemand ne Ahnung? |
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Pass auf Bruder: Gegeben ist ein Ortsvektor, der alle Punkte auf der Geraden beschreibt bzw. Parametresierung der Geraden mit Und gegeben ist auch der Ortsvektor des Punktes Gesucht ist erstens der Abstand . Man kann durch Vektoraddition folgende Beziehung aufstellen: I) Dabei ist der normierter Normalenvektor , also (Der Normalenvektor mit der Länge und nichts anders bedeutet als, daß man Einheiten vom Punkt aus senkrecht Richtung gehen soll bis man erreicht. Die Orientierung des Normalenvektors spielt dabei keine Rolle, denn . Also ist unserer gesuchter Abstand. Zuerst bestimmt man die Normalenform der Geraden. Dafür multipliziert man die Parameterform mit Dividiere durch den Betrag des Normalenvektors: II) Setze I) in II): Zweitens ist der Ortsvektor von gefragt. Der Vektor von nach wäre Die Länge dieses Vektors ist die gesuchte Länge Jetzt stimmt alles wieder. |
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danke für deine Mühe :-) |
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Wenn du die Frage jetzt nicht abgehakt hättest hätte ich noch eine recht einfache Vorgehensweise gepostet aber da ja scheinbar nun alles klar ist spar ich mir das ;-) |
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ne ne wenn du auch noch eine Lösung hast bitte :-) |
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Alles durchrechnen werde ich jetzt nicht aber einen Standardweg aus der Schule skizziere ich gerne mal eben: 1) Bilde die Gerade durch die beiden Punkte und formuliere allgemein einen Punkt dieser Geraden. Beispiel: Für g:x=(1;2)+s(3;4) lautet ein allgemeiner Punkt G auf der Geraden G(1+3s|2+4s) 2) Gesucht ist der Punkt G, so dass die Vektoren QG und der Richtungsvektor u der Geraden senkrecht zueinander stehen - deshalb muss QG*u=0 gelten (Skalarprodukt gleich null), damit bekommst du den Geradenparameter s und damit dann auch G 3) Die Länge des Vektors QG ist dann der gesuchte Abstand. Damit hat man quasi zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen und direkt beides erledigt. |
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ähm ok das verstehe ich nur wenn es mir mal jemand vorrechnet... |
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Muss man immer am Wenigsten machen wenn jemand vorrechnet nech ;-) Wie man eine Gerade aus zwei Punkten aufstellt wirst du sicher wissen. Was man unter dem (Standard)skalarprodukt zweier Vektoren versteht kannst du ja mal googeln wenn du es nicht weisst. Und die Länge eines Vektors (Entfernung zweier Punkte) sollte auch machbar sein. Ich habe es extra so geschildert dass es selbsterklärend ist - sonderlich viel muss man da ja nicht machen. Versuch es doch einfach mal. |
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Etwas anders formuliert: Wenn du den Abstand des Punktes von bestimmen sollst und den Lotfußpunkt solltest du zuerst bestimmen und dann den Abstand . kannst du einfach bestimmen, indem du eine Gerade durch erstellst die senkrecht zu verläuft (also nimmst du den Normalenvektor von als Richtungsvektor von . Dann schneidest du und (also Gleichung von und gleichsetzen, fertig). Der Schnittpunkt ist . Für den ersten Teil brauchst du nur noch (also den Abstand). Leider hat ziemlich "schimmlige" Koordinaten (wie schon von Ahmed gezeigt). |
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Ich setze, was Juekei beschrieben hat, in der Tat. Denn so ist es nämlich wesentlich einfacher und angenehmer!! Pass auf: Wir haben den Ortsvektor, der alle Punkte auf in Abhängigkeit von ausspücken kann: mit Wir bilden die senkrecht auf steht und benutzen den Aufpunkt "Stützvektor" Die beiden Geraden "Parametresierungen der Geraden" und schneiden sich genau bei "siehe Skizze", Also es gilt als Bedingung: Diese ist ein Gleichungssystem ("2 Gleichungen und 2 Unbekannte") Realschule 9.Klasse: I) II) Die Länge dieses Vektors bzw. des Gegenvektors ist unsere gesuchte Länge. Die Länge ("Betrag bilden"): Mit der obigen ziemlich undurchschaubare Methode erreicht man auch dieselben Ergebnisse. |