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Differentialgleichung für Wassermenge im Tank

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Gewöhnliche Differentialgleichungen

Tags: Gewöhnliche Differentialgleichungen

 
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iidefix

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11:09 Uhr, 13.07.2011

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Hi,

ich habe hier ein Klausurbeispiel, das mir etwas Schwierigkeiten bereitet:

Wir betrachten einen mit Wasser gefüllten, zylinderförmigen Tank mit Radius R = 1 und Höhe H = 1. Zum Zeitpunkt t = 0 wird im Boden dieses Tanks ein kleines kreisförmiges Loch mit Radius r geöffnet. Durch diesess Loch fließt das Wasser mit einer Geschwindigkeit von v ( t ) = 2 h ( t ) aus, wobei h(t) den Wasserstand im Tank zum Zeiptunkt t bezeichnet. Wie lange dauert es, bis der Tank leer ist? (Anleitung: Man stelle eine Differentialgleichung für die zum Zeiptunkt t im Tank befindliche Wassermenge V(t) auf.)

Wir haben ein ähnliches Beispiel mit einem See in den Wasser hinein und hinaus fließt gemacht und angelehnt daran folgende DGL aufgestellt:

V(t+dt) = V(t) - v(t) . t . r² .pi .dt

V(t + dt) - V(t) = - 2. Sqrt[h(t)] . t. r² .pi. dt

V(t)/dt = -2 . Sqrt[h(t)] . t. r² . pi

Allerdings macht das meiner Meinung nach wenig Sinn, weil ja damit eine DGL entsteht, bei der ich bloß die rechte Seite nach t integrieren muss und damit V(t) hab. (außerdem ist mir nicht ganz klar, wie das dt und t dann plötzlich verschwindet ;)

Mein zweiter Versuch wäre gewesen, das ganze logisch anzugehen:

V(t) = V(0) - v(t) . t . r². pi

mit den Anfangsbedingungen:

V(0) = R².pi.H = pi

h(0) = H = 1

allerdings fehlt mir da jetzt irgendwie die Differentialgleichung ^^

Wer kann mir mit einem Ansatz helfen?

Online-Nachhilfe in Mathematik
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Gerd30.1

Gerd30.1 aktiv_icon

14:21 Uhr, 13.07.2011

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Es gilt (1) dV=-πR2dh und (2)dV=πr2v(t)dt
Durch Gleichsetzen und Einsetzen von v(t)=2h(t) erhält man -R2dh=r22h(t)dt und dami die DGL
dh(t)dt=-2r2R2h(t)dh(t)h(t)=-2r2R2(dt)
und durch Integration erhält man: 2h(t)=-2r2R2t+C, also
h(t)=H-r4R4t2

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DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

14:40 Uhr, 13.07.2011

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Frage: Steht der Zylinder aufrecht, also wie eine Säule oder liegt er so wie ein gefällter Baum. Die letztere Variante wäre deutlich schwieriger.
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NEPH1L1M

NEPH1L1M aktiv_icon

15:08 Uhr, 13.07.2011

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Ist die Aufgabe nicht ähnlich wie:

http//www.onlinemathe.de/forum/Wie-DGL-l%C3%B6sen-

LG NEPHI
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Manhatten

Manhatten aktiv_icon

17:58 Uhr, 13.07.2011

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wie wuerde man denn auf v kommen, wenn dieses nicht gegeben waere??
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NEPH1L1M

NEPH1L1M aktiv_icon

18:36 Uhr, 13.07.2011

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...
Die Aufgabe lautete bei mir:

Für die Füllhöhe y(t) eines mit Wasser gefüllten zylinderförmigen gefäßes, das sich über ein Loch im waagrechten Boden entlert, gelte näherungsweise

dy(t)dt=-αy(t)

Anfangsbedingung y(t=0)=y0

Nach welcher Zeit ist das Gefäß leer ?

Also sehr ähnlich - nur das in α "diverse" Konstanten zusammengefasst worden sind.

Gruß NEPHI


iidefix

iidefix aktiv_icon

10:50 Uhr, 14.07.2011

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Vielen Dank an gerdware! (ich denke der Zylinder steht aufrecht, weil sonst ja der Tank gar nicht leer werden würde durch ein Loch im Kreisteil)

Eine Frage noch zu den Gleichungen von gerdware:

aus 2h(t)=-2r2R2t+C würde sich doch dann durch quadrieren eine binomische Formel ergeben - oder? und wenn nicht, würde zumindest das negative Vorzeichen des Terms wegfallen und das Ergebnis würde mit H + r²/R².t angeschrieben? (was dann irgendwie nicht ganz logisch ist, weil h ja eigentlich kleiner als das ursprüngliche H ist und deshalb das Minus wieder passen würde... )

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Edddi

Edddi aktiv_icon

12:20 Uhr, 14.07.2011

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...wir haben die Anfangsbedingung h(0)=H gegeben.

Damit ergibt sich durch einsetzen:

2h(t)=-2r2R2t+C

2h(0)=-2r2R20+C

2H=C

Diese Konstante eingesetzt liefert dann:

2h(t)=-2r2R2t+2H

h(t)=H-r2R2t

h(t)=H-2Hr2R2t+r4R4t2

Für h(t)=0 kannst du dann die Zeit berechnen:

r4R4t2-2Hr2R2t+H=0

t2-2HR2r2t+HR4r4=0

(t-HR2r2)-HR4r4+HR4r4=0

t-HR2r2=0

t=HR2r2

;-)
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Gerd30.1

Gerd30.1 aktiv_icon

14:16 Uhr, 14.07.2011

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@Eddi

Danke für die korrekte Weiterberechnung ( auch wenn da hinter der Klammer das ()2 fehlt) !!
Frage beantwortet
iidefix

iidefix aktiv_icon

15:19 Uhr, 14.07.2011

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super!!! vielen dank ihr zwei! und vielen dank für die mühe mit den formeln und den einzelnen rechenschritten, ihr habt mir und meinen kollegen echt weiter geholfen! :)

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Edddi

Edddi aktiv_icon

15:24 Uhr, 14.07.2011

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@ gerdware

... Danke für die Korrektur ... ich behaupte jetzt einfach, diesen Fehler absichtlich eingebaut zu haben, um den Fragesteller zum Nachdenken und überprüfen anzuregen.

;-)
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iidefix

iidefix aktiv_icon

15:27 Uhr, 14.07.2011

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;) ich hab dann eigentlich eh die zwischenteile selbst gerechnet und dann mit dem ergebnis verglichen, so ist's mir gar nicht aufgefallen. :)