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Erdkugel als Kreis

Universität / Fachhochschule

Tags: Geometrie

 
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jo0000

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13:23 Uhr, 19.06.2020

Antworten
Im Anhang ist die komplette Aufgabenstellung!

Hallo,
Könnte mir jemand bei der Skizze für Aufgabe a) helfen? Ich habe keine Ahnung, wo der Turm und der Horizont in der Skizze/ auf dem Kreis liegen sollen..
Ich hoffe das ich mit einer Skizze dann die anderen beiden Aufgaben bearbeiten kann.
Danke!

20200619_132016

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Kreiszahl (Mathematischer Grundbegriff)
Kreis (Mathematischer Grundbegriff)
Elementare Kreisteile (Mathematischer Grundbegriff)
Online-Nachhilfe in Mathematik
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DrBoogie

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13:27 Uhr, 19.06.2020

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S. Bild unten.
Die Aufgabe ist übrigens schlecht formuliert, aus meiner Sicht.

erde
jo0000

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17:28 Uhr, 19.06.2020

Antworten
Ok ich habe die Skizze nun erstellt. Die Punkte für ein rechtwinkliges Dreieck sind dann die Turmspitze, der Punkt bei dem sich Sichtlinie und Kreis treffen und der Mittelpunkt des Kreises, oder?

Über welche Formeln kann ich die Aufgabe b) und c) berechnen?
Antwort
DrBoogie

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17:30 Uhr, 19.06.2020

Antworten
"Ok ich habe die Skizze nun erstellt. Die Punkte für ein rechtwinkliges Dreieck sind dann die Turmspitze, der Punkt bei dem sich Sichtlinie und Kreis treffen und der Mittelpunkt des Kreises, oder?"

Jo

"Über welche Formeln kann ich die Aufgabe b) und c) berechnen?"

Pythagoras
Antwort
N8eule

N8eule

17:30 Uhr, 19.06.2020

Antworten
Satz des Pythagoras

jo0000

jo0000 aktiv_icon

17:47 Uhr, 19.06.2020

Antworten
Also bei Aufgabe b) komme ich auf 715 (km).. das erscheint mir etwas viel :-D)
Ich habe c=6411 und b=6371 genommen und nach a umgestellt. Aber wo ist mein Denkfehler?
Antwort
N8eule

N8eule

18:04 Uhr, 19.06.2020

Antworten
Ich habe e=7777 und f=0,0345 genommen, aber ich verrate dir auch nicht, was ich damit meine.
Vorschlag:
Wenn du die Skizze vervollständigst, mit den Größen "c" und "d" bezeichnest und hier zur Anschauung und Verständnis anbietest, dann werden wir uns sicherlich leicht tun, zu verstehen, zu ergänzen, Gedankengänge zu verfolgen und zu Ende zu führen.
:-)

jo0000

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18:15 Uhr, 19.06.2020

Antworten
Das wäre meine Skizze
Was genau meinst du mit c und d?


Antwort
DrBoogie

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18:17 Uhr, 19.06.2020

Antworten
64112-63712=715, das wäre richtig für einen Turm von der Größe 40 km.
Nicht 40 m.

Also richtig 6371.042-63712
Antwort
N8eule

N8eule

18:18 Uhr, 19.06.2020

Antworten
Entschuldigung: du sprachst von "c" und "b", ich verwechselte "c" und "d", und meine Rückfrage lautete sinngemäß:
Was genau meinst du mit c und b ?

PS:
Ich sehe deine Skizze nicht.
(Hinweis: In onlinemathe werden nur Bilder mit begrenzter Größe hochgeladen/zugelassen.)

jo0000

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18:23 Uhr, 19.06.2020

Antworten
c= die Hypothenuse und b= eine Kathete. Und a dann die andere Kathete
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

18:28 Uhr, 19.06.2020

Antworten
Ich hab dir oben deinen Fehler erklärt.
jo0000

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18:36 Uhr, 19.06.2020

Antworten
Ah danke!

Wie genau ist 6371.04 zu verstehen? Ist das ein Punkt oder ein Komma?
Antwort
N8eule

N8eule

18:37 Uhr, 19.06.2020

Antworten
Aus deinen Angaben wage ich folgende Vermutungen zu nehmen (siehe Skizze in der Anlage).
Dennoch: Du merkst, "ein Bild sagt mehr als tausend Worte".
oder
Um aus Vermutungen eine klare Verständigung zu machen, solltest du lernen, die Größen, die du einführst, auch zu erklären...

online42
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

18:40 Uhr, 19.06.2020

Antworten
"Wie genau ist 6371.04 zu verstehen? Ist das ein Punkt oder ein Komma?"

Es sind 6371 km + 40 m
Antwort
Atlantik

Atlantik aktiv_icon

18:57 Uhr, 19.06.2020

Antworten
Berechnung für einen Turm der Höhe 40m:

63710002+x2=63710402

x22546,128m


mfG

Atlantik

Zeichnung:

Unbenannt
jo0000

jo0000 aktiv_icon

18:59 Uhr, 19.06.2020

Antworten
Entschuldigt bitte, aber ich stehe auf dem Schlauch..
Was genau muss ich in die Formel für den Satz des Phytagoras einsetzen?
Wenn ich die 6371 mit der 0,04 ergänze, dann ändert es sich doch nur marginal (714,..)
jo0000

jo0000 aktiv_icon

19:04 Uhr, 19.06.2020

Antworten
Ahhh.. jetzt hat es klick gemacht.

Also wie Atlantik aufgezeigt hat sind es dann ca. 2,2km.

Oh man.. entschuldigt bitte meine Schussligkeit
Antwort
N8eule

N8eule

19:06 Uhr, 19.06.2020

Antworten
Bitte nicht so schusselig.
Atlantik sprach auch nicht von 2,2 km ...

jo0000

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19:08 Uhr, 19.06.2020

Antworten
Ja ist mir auch gerade aufgefallen :-D)
Ich habe mich mittlerweile so verwurschtelt, dass ich alles durcheinander schmeiße..
Antwort
Atlantik

Atlantik aktiv_icon

19:17 Uhr, 19.06.2020

Antworten
Zeichnung und Berechnung für Turmhöhe 40km.

mfG

Atlantik

(Also auf dem 40km hohen Turm wird´s mir auch schwindlig...)

Unbenannt
jo0000

jo0000 aktiv_icon

15:53 Uhr, 20.06.2020

Antworten
Wie genau muss ich die rund 22546m umrechnen? Einfach 22km?
Danke für eure Geduld!
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

16:04 Uhr, 20.06.2020

Antworten
Du kannst "ca. 22,5 km schreiben.
jo0000

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16:07 Uhr, 20.06.2020

Antworten
Ok super!

Und für die Teilaufgabe c) stelle ich die Rechnung für die 35km um, oder?
Antwort
DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

16:53 Uhr, 20.06.2020

Antworten
Je nachdem was du unter "Rechnung umstellen" verstehst
Antwort
Atlantik

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19:09 Uhr, 20.06.2020

Antworten
Ich habe mal für c) eine Zeichnung angefertigt.

mfG

Atlantik

Unbenannt
jo0000

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10:22 Uhr, 21.06.2020

Antworten
Guten Morgen!
Wenn ich die Formel nach deiner Zeichnung umstelle, dann komme ich auf 6371000,7063. Bedeutet es, dass der Turm 63m hoch sein müsste?
Antwort
N8eule

N8eule

11:05 Uhr, 21.06.2020

Antworten
Im onlinemathe wird man als Helfer sehr geübt darin, hellzusehen. Dennoch wäre es für dein Arbeiten, Tun und zukünftiges Kommunizieren mit deinen Gesprächspartnern förderlich, wenn du lernst, deiner Ausdrucksweise auch ein wenig Erklärung und Verständlichkeit bei zu geben.
"Wenn ich die Formel ... umstelle"
Welche Formel?

"komme ich auf 6371000,7063"
Wofür?

Ich ahne:
> Du stellst nach "c" um,
> Du hast dich verrechnet,
> Wenn du dir klar machst, auf was du umstellst, dann sollte dir auch klar werden, wie der Zusammenhang zur Aufgabe ist.

Kurz und gut, bemühe dich in deiner Arbeitsweise doch um ein wenig Systematik.
Du tust dir selbst den größten Gefallen damit.
Ein klein wenig mehr Mühe, dir selbst und den Lesern klar zu machen, was du wann und wo treibst, erspart stundenlanges Hilfesuchen, Rückfragen, onlinemathe, Fehlersuche, Hin- und Her, ...

jo0000

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12:51 Uhr, 21.06.2020

Antworten
Ich habe den Satz des Pythagoras genutzt. Also für a2 habe ich die 3000m eingesetzt und für b2 die 6371000m. Da kam ich auf das gerade genannte Ergebnis. Also Grundlage habe ich die Zeichnung von Atlantik genutzt
jo0000

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12:52 Uhr, 21.06.2020

Antworten
Ich weiß ja, dass vom Mittelpunkt des Kreises bis zum Kreis, wo der Turm darauf steht, es ja ebenfalls 6371000m sein müssen und dann noch die Meter vom Turm dazu. Deshalb dachte ich, dass es 63m sind
Antwort
Enano

Enano

13:25 Uhr, 21.06.2020

Antworten
Die Sichtweite soll 30km sein oder 30000m nach Atlantik und nicht 3000m.
Aber selbst wenn 3000m richtig wäre, kämen rechnerisch nicht annähernd 63m heraus,
denn 6371000,7063m-6371000m=0,7063m.
Es ist auch nicht verkehrt zu überprüfen, ob das Ergebnis realistisch oder plausibel ist.
Vielleicht hast du schon einmal vom Festland auf eine Insel hinübergeschaut oder umgekehrt.
Also ich kann z.B. bei klarem Wetter bei einer Körpergröße von 1,79m von Norddeich aus die ca. 8km entfernte Insel Norderney erkennen, ohne auf einen Turm steigen zu müssen (oder einen Berg zu erklimmen ;-)).
Allein diese Erfahrung zeigt mir, dass dein Ergebnis falsch sein muss, ohne es nachgerechnet zu haben.


jo0000

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14:46 Uhr, 21.06.2020

Antworten
Aber wenn der Turm 40m hoch ist und ich dann ca. 22,5km weit schauen kann, dann ist es doch nicht so unrealistisch, wenn der Turm 63m hoch ist, dass es dann 30km sind. Oder denke ich wieder komplett falsch?
Antwort
Enano

Enano

15:05 Uhr, 21.06.2020

Antworten
"Aber wenn der Turm 40m hoch ist und ich dann ca. 22,5km weit schauen kann, dann ist es doch nicht so unrealistisch, wenn der Turm 63m hoch ist, dass es dann 30km sind."

Ja, das stimmt.

Aber du hast mit 3000m anstatt 30000m gerechnet und nur dadurch, dass dir gleich zwei Fehler unterlaufen sind, nämlich mit 110 der Sichtweite zu rechnen und das Ergebnis falsch zu interpretieren, bist du fast auf das richtige Ergebnis gekommen.


jo0000

jo0000 aktiv_icon

17:13 Uhr, 21.06.2020

Antworten
Ah ok!
Ich habe jetzt nochmal mit den "richtigen Zahlen" gerechnet. Also für a230000 für b26371000 und dann c2 ausgerechnet. Da komme ich auf 6371070,632162227. Und 6371070,632162227 minus 6371000 sind 70.632162227. Also sind es 70,6 oder gerundet 71m. Was dann dee Höhe des Turmes entspricht. Oder?
Antwort
Enano

Enano

17:35 Uhr, 21.06.2020

Antworten
Glückwunsch, das ist richtig.
Frage beantwortet
jo0000

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18:36 Uhr, 21.06.2020

Antworten
Dann dankeschön!
Frage beantwortet
jo0000

jo0000 aktiv_icon

18:36 Uhr, 21.06.2020

Antworten
Dann dankeschön!
Frage beantwortet
jo0000

jo0000 aktiv_icon

18:36 Uhr, 21.06.2020

Antworten
Dann dankeschön!