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Logarithmen - Basis, Potenz, Numerus berechnen?

Schüler Fachschulen, 11. Klassenstufe

Tags: berechnen, Logarithmus, Potenzen, Umformen

 
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JosieJosie

JosieJosie aktiv_icon

23:10 Uhr, 16.11.2008

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Hallo Zusammen,

mittlerweile bin ich bei den Logarithmen angekommen. So im Groben habe ich das verstanden, ich kann umstellen in die Potenzschreibweise und löse auch die meisten Aufgaben richtig. Allerdings sind es jetzt doch 5 Aufgaben geworden, an denen ich hänge. Ich gebe sie mal an. Mich würde interessieren ob sie ähnlich zu lösen sind und ich da eine bestimmte Schwachstelle habe (die anderen Aufgaben hatte ich nämlich alle richtig und nur bei diesen fünf Probleme) oder ob man irgendwie ersehen kann, warum ich gerade diese Aufgaben falsch löse. Hier sind sie:

Bestimme jeweils x!

d) l og x 625 = 1 4 Ich komme dann noch auf: 625 1 4 = x Wie dann weiter???

e) log 1 b = 1 x Hier gehts dann bis: x 1 = 1 b Ab da bin ich ratlos...

g) x = log a m a Da hörts dann bei: a x = a m auch schon auf. Hier stehe ich wirklich komplett auf der Leitung...

h) x = log 1 z 5 z Hier bin ich hilflos... :-(

j) x = log 1 b c a b Da käme ich dann erstmal auf: b x = 1 b c a Stimmt das? Wenn ja, wie nun weiter?

und zu guter letzt

k) log 1 x = 0 Da käme ich auf: x 0 = 1 Aber irgendwie muss man da noch angeben: x ( 0 ; ? ) { 1 } Das Fragezeichen ist eine 8 die auf der Seite liegt. Das Zeichen gibts hier im Editor nicht. Was bedeutet es? Warum muss man bei dieser Aufgabe den Definitionsbereich angeben? Und wie kommt man darauf?

Nachdem ich an diesen Aufgaben jetzt gerade halb verzweifelt bin, benötige ich dringend fachmännische Hilfe - damit ich morgen mit neuer Frische und hoffentlich mehr Plan als heute an den Start gehen kann. Ich danke jetzt schon einmal für Hilfe!

LG


Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.)
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Logarithmusfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Rechnen mit Logarithmen
Potenzregeln (Mathematischer Grundbegriff)
Rechnen mit Potenzen

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
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HerrO

HerrO aktiv_icon

00:03 Uhr, 17.11.2008

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Hi
Ich würde vorweg sagen, so Leid es mir tut, aber gck dir nochmal die Potenzrechnung an.
Ich denke, dass darin deine Probleme liegen, denn hast du erstmal den Logarithmus umgeformt ist das das Schwere.

d) schau was das Minus und was der Bruch im Exponenten bedeutet.
-> dann kannst du es umbauen und ausrechnen.

e) Wieder das Minus im Exponenten.
-> umformen und ausmultiplizieren.

ab jetzt wirds etwas schwieriger
(aber wieder die Wurzeln)

g)Versuche die a´s zusammenzufassen:
Ich denke es ist einfacher die diese Aufgabe vorzurechnen und du machst den Rest :)

a x = a m = > a m x = a = > a m x 1 = 1 = > a x = 1 m 1 = > a x = 1 = > x = 0

h) ebenso umformen, dass du die z´s zusammenfasst und dann nach x freistellst

j) ebenso wie g) und h)

Viel Erfolg

JosieJosie

JosieJosie aktiv_icon

08:16 Uhr, 17.11.2008

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Hi,

ja, ja, so ist das wenn man auf der Leitung steht... Jetzt hab ich´s! Ich hab einfach nicht geschnallt, dass ich da die Potenz- und Wurzelgesetze anwenden muss. *Autsch* Danke für den tollen Denkanstoß!!!

Also hier mal meine Rechenwege und Lösungen (mit der Hoffnung, dass es nun stimmt). Bei g habe ich jetzt irgendwie ein anderes Ergebnis raus... ???

Also:

d)

log x 625 = 1 4 x = 625 1 4 x = 1 625 1 4 x = 1 625 4 x = 1 5

e)

log 1 b = 1 x x 1 = 1 b 1 x 1 = 1 b x = b

g) Hier habe ich wie gesagt, etwas anderes raus:

x = log a m a a x = a m a x = a 1 m x = 1 m

h)

x = log 1 z 5 z 1 z 5 = z x z 5 = z x x = 5

j)

x = log 1 b c a b b x = 1 b c a b x = b c a x = c a

Ist das bis dahin so weit richtig?

Und dann hab ich nach wie vor das Problem mit der Aufgabe k) (siehe meine erste Frage!). Warum hier Definitionsbereich? Ich weiß schon, das hängt irgendwie mit der 0 zusammen. Aber wie , warum und wie komme ich dann am Ende darauf?

DANKE!

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MBler07

MBler07 aktiv_icon

11:48 Uhr, 17.11.2008

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Hi

Mal als Ergänzung zu der Rechnung von HerrO (da ich das so einfacher finde):

Logarithmusgesetz:
loga(bx)=xloga(b)

Beispiel h)
x=logz(1z5)=logz(z-5)=-5logz(z)=-51=-5
um das jetzt mal ganz ausführlich azfzuschreiben.

k)
Die liegende 8 ist ein ="oo =Unendlich Zeichen.
Zum Intervall:
Dass 0 ausgeschlossen wird ist verständlich, da 00 je nach Lehrmeinung (soweit ich informiert bin) nicht definiert ist oder 00=1.
Dass 1 ausgeschlossen wird ist auch klar, denn laut Definition:
loga(a)=1 bzw log1(a) ist nicht definiert.
Die negativen Zahlen werden ausgeschlossen, da für sie der Logarithmus nicht definiert ist:
-ax=blog((-a)x)=log(b)xlog(-a)=log(b)
und das geht offensichtlich nicht.

Und zur g) nochmal, da mir gearde aufgefallen ist, dass es da Unterschiede gibt:
x=loga(a1m)=1mloga(a)=1m
Du hast also recht.

Der Fehler von HerrO liegt zwischen dem 3. und 4. Schritt:
amx-1=1>ax=a1m-1
denn
amx-1=ax(m-1x) und nicht ax(m-1)

Grüße

Frage beantwortet
JosieJosie

JosieJosie aktiv_icon

12:12 Uhr, 17.11.2008

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Tausend Dank!!! Jetzt bin ich für die 1. Klausur gewappnet!!! Aber sicher werde ich euch dann bald wieder mit Gleichungen und Funktionen nerven - damit gehts dann nämlich weiter. Ihr - besonders du MBler07 - habt mir super geholfen und ohne das Mathe Forum hätte ich oft nicht weiter gewusst. So ein Fern"studium" (eigentlich ist es ja eine Fachschule) hat schon so seine Tücken...

DANKE!!!

Antwort
MBler07

MBler07 aktiv_icon

12:18 Uhr, 17.11.2008

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Garantiert nicht mehr als ein "normales" Studium...
Bis zum nächsten mal dann.
JosieJosie

JosieJosie aktiv_icon

12:30 Uhr, 17.11.2008

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OK, ich geb´s zu: ich merke halt doch, dass ich seit 11 Jahren aus der Schule draußen bin... :-)