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Sinus Konvergenz

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Folgen und Reihen

Tags: Folgen und Reihen

 
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HAlOO

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19:24 Uhr, 31.05.2020

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Hallo! Ich möchte zeigen, dass die Sinusreihe
n=0(-1)n(2n+1)!x2n+1
konvergiert. Ich habe es mit dem Quotientenkriterium probiert und bin auf
an+1an=x2(2n+2)(2n+3)
gekommen und hier stehe ich an. Wie komme ich da weiter?



Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Sinus (Mathematischer Grundbegriff)
Trigonometrie (Mathematischer Grundbegriff)
Wichtige trigonometrische Werte
Additionstheoreme
Sinusfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Rechenregeln Trigonometrie
Online-Nachhilfe in Mathematik
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JaBaa

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21:24 Uhr, 31.05.2020

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Hi,

ich meine beim Quotientenkriterium betrachtet man den Limes n gegen ,danach wird die Aussage dann klarer.
HAlOO

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23:27 Uhr, 31.05.2020

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Okay, dann komme ich auf x22(limn1n+1+limn12n+3), aber ab hier komme ich dann wieder nicht mehr weiter.
Antwort
Roman-22

Roman-22

23:35 Uhr, 31.05.2020

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Wenn du den Konvergenzradius bestimmen möchtest, dann solltest du
r=limn|anan+1| bilden. Konvergenz liegt dann für alle x mit |x|<r vor und die Fälle x=±r muss man dann noch gesondert behandelt (entfällt bei dir aber wegen r= " ").
(In deinem Fall ist natürlich x durch x2 zu ersetzen).

Das x hat bei diesem Grenzwert also nichts verloren. Die an sind dabei die Koeffizienten der Potenzen von x.

Das ist natürlich eng verknüpft mit den Quotientenkriterium, welches du anwenden wolltest.

Da gilt in deine Beispiel, dass die Reihe für alle x konvergent ist, für die limnx2(2n+3)(2n+2)<1 gilt. Das kannst du natürlich umformen zu
x2<limn((2n+3)(2n+2))
und das sollte nun nicht mehr so schwer sein, oder ;-)

Antwort
JaBaa

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23:35 Uhr, 31.05.2020

Antworten
Hmmm,

ich glaube du musst verstehen was man dabei macht, also wenn der limn|an+1an|<1 ist konvergiert die Reihe, also deine erste Gleichung war denke ich schon richtig, aber was bedeutet denn der limn|x2(2n+2)(2n+3)|?
Antwort
Roman-22

Roman-22

23:37 Uhr, 31.05.2020

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> aber was bedeutet denn der limn→∞|x2(2n+2)⋅(2n+3)|?
Siehe meine Antwort oben.
Günstiger, gleich die Formel für den Konvergenzradius zu benutzen
Antwort
JaBaa

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23:41 Uhr, 31.05.2020

Antworten
Hi Roman,

ich habe es auch genauso gelernt, könntest du mir erklären was sie Falsch gemacht hat wenn sie wissen will für welche x diese Reihe konvergiert ?
Antwort
JaBaa

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00:09 Uhr, 01.06.2020

Antworten
Ich habe nachgeschaut man muss das x nicht in die Folgenglieder mit aufnehmen, aber ich meine man kann sie aber mit aufnehmen, dann muss man es aber nach x Umstellen umzu erkennen für welche x die Reihe konvergiert (also den Konvergenzradius bestimmen). So habe ich es auch immer gemacht. Hoffentlich schreibe ich hierkeinen stuss, wenn ja bitte korrigieren :-)
Antwort
Roman-22

Roman-22

01:48 Uhr, 01.06.2020

Antworten
Ich habe meine Antworten oben noch ergänzt/geändert.

> Ich habe nachgeschaut man muss das x nicht in die Folgenglieder mit aufnehmen, aber ich meine man kann sie aber mit aufnehmen,
Man muss unterscheiden:
Verwendest du das Quotientenkriterium, dann musst du das x natürlich mitnehmen und feststellen, für welche x der Grenzwert kleiner 1 ist
Verwendest du die Formel für den Konvergnezradius direkt, darfst du das x nicht mit dazu nehmen.

Antwort
anonymous

anonymous

08:38 Uhr, 01.06.2020

Antworten
Hallo
Verzeiht, dass ich mich einmische.
Jetzt ist so viel geschrieben worden, dass ich befürchte, dass die simpelstes Aussage ein wenig unterging, und HAIOO vielleicht mehr verwirrt denn beholfen sein könnte.

HAIOO,
deine Frage war:
"dann komme ich auf
x22(limn1n+1+limn12n+3)
"
Da sollte man eigentlich sehr leicht erkennen, dass die Brüche gegen Null gehen:
x22(limn1n+1+limn12n+3)=x22(0+0)=0

Antwort
anonymous

anonymous

09:34 Uhr, 01.06.2020

Antworten
Da man hier im onlinemathe auch sehr geübt wird, hellzusehen, wage ich darüber hinaus zu ahnen, dass dir auch noch (mindestens) ein Fehlerchen unterlaufen ist.

Ich darf mal die ganze Herleitung in meine Worte fassen:

Quotientenkriterium:

limnan+1an=lim(-1)n+1x2(n+1)+1(2(n+1)+1)!(2n+1)!(-1)nx2n+1

=lim(-1)(-1)nx2n+3(2n+3)!(2n+1)!(-1)nx2n+1

=lim(-1)x2x2n+1(2n+3)(2n+2)(2n+1)!(2n+1)!x2n+1

=lim(-1)x2(2n+3)(2n+2)

=-x22lim1(2n+3)(n+1)

a)
=-x22[limn12n+3limn1n+1]

=-x22[00]=0


b) Ich ahne, du hattest vielleicht eine Partialbruchzerlegung versucht - (die dann wohl offensichtlich misslungen sein dürfte).
mit Partialbruchzerlegung käme dann (natürlich nichts anderes) heraus:

... =-x22lim1(2n+3)(n+1)

=-x22lim[1n+1-22n+3]

=-x22[limn1n+1-limn22n+3]

=-x22[0-0]=0

HAlOO

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11:57 Uhr, 01.06.2020

Antworten
Danke für die vielen Antworten!

Eine Frage hätte ich dann noch. Man weiß ja nur, dass 1n=0 für n geht gegen unendlich. Darf ich dann daraus automatisch schließen, dass der Bruch 1(2n+3)(n+1) gegen 0 konvergiert? Oder ist das mathematisch nicht ganz korrekt?
Antwort
Mathe45

Mathe45

12:09 Uhr, 01.06.2020

Antworten
Findest du folgende Aussage "mathematisch korrekt" ?
Wenn n gegen geht, dann geht auch (2n+2)(2n+3) gegen .

Was nun "schneller" gegen geht ist hier irrelevant, es könnte aber bei anderen Beispielen wichtig sein.

Und beachte beim Quotientenkriterium den Betrag, also limn|an+1an|.
Antwort
anonymous

anonymous

12:49 Uhr, 01.06.2020

Antworten
"Man weiß ja nur, dass 1n=0 für n geht gegen unendlich."

Nein, das Beispiel
limn1n=0
ist nur das klassische Schulbeispiel.
Aber es gibt kein "NUR".
Im Gegenteil, aus diesem Wissen
limn1n=0
lassen sich noch sehr, sehr viele Beispiele und Ableitungen ableiten,
um nur eine winzig kleine Auswahl vor Augen zu führen:
limm1m+1=0

limp1p-2=0

limq1q=0

limr1r2=0

lims1s2-7s=0

"Darf ich dann daraus automatisch schließen, dass der Bruch
limn1(2n+3)(n+1)
gegen 0 konvergiert?"
Ein bisschen Übung, Verständnis und Studium wird dich lehren, diese Frage mit einem klaren
JA
zu beantworten.

Es ist sogar so, dass dadurch dass dein n im Nenner praktisch quadratisch wächst, dieses dein Beispiel
limn1(2n+3)(n+1)
'schneller' oder 'deutlicher' gegen 0 tendiert, als das klassische Schulbeispiel
limn1n=0

Aber wie Mathe45 schon sagt, kommt es gar nicht so sehr auf die 'Schnelligkeit', 'Geschwindigkeit' oder 'Deutlichkeit' drauf an.
Egal wie schnell, wie deutlich oder wie augenfällig der Nenner gegen Unendlich geht, es gilt stets:
Wenn der Zähler eine Konstante ist, und der Nenner gegen Unendlich geht, dann geht der Bruch gegen Null.
In Formeln:
Wenn limf(x) Unendlich, dann:
limf(x)cf(x)=climf(x)1f(x)=0

Frage beantwortet
HAlOO

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09:40 Uhr, 02.06.2020

Antworten
Ok, danke!