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Tangentengleichung bestimmen mit Parameter

Schüler Fachoberschulen, 12. Klassenstufe

Gleichungssysteme

Tags: Gleichungssystem, Parameter, Tangent, Tangentengleichung

 
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isotuce

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18:52 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Hallo. Ich schreibe in knapp 2 Wochen mein Fachabi und komme bei einer Rechnung einfach nicht weiter. Ich hoffe ihr könnt mir dabei helfen. Die Frage lautet : Berechnen Sie diejenigen Stellen, an denen der Graph fa eine horizontale Tangente besitzt. Bestimmen Sie dann a so, dass der zugehörige Graph einen Terassenpunkt aufweist.

14x4-13(a+2)x3+ax2+2 mit a Element Ra>0 und D fa =R

Ich habe schon mal die erste Ableitung gemacht und sie dann 0 gesetzt.

x3-(a+2)x2+2ax=0 danach jabe ich x ausgeklammert und das sieht dann so aus
x(x2-(a+2)x+2a)=0

So ich würde jetzt die Mitternachtsformel anwenden aber da kommt nur schmarn dabei raus.
Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
Ma-Ma

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19:19 Uhr, 22.05.2013

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Bis dahin richtig.
0=x(x2-(a+2)x+2a)

Ein Produkt wird Null, wenn ein Faktor Null ist.
Der erste Term ist x, den setzen wir Null.
Damit ist der erste Extremwert (waagerechte Tangente) x=0

Jetzt schauen wir uns die Klammer an.
0=x2-(a+2)x+2a

Ich hätte jetzt die pq-Formel angewendet. Die abc-Formel geht auch.

Wie hast Du jetzt weitergerechnet ?






isotuce

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19:27 Uhr, 22.05.2013

Antworten
also die pq Formel haben wir in der SSchule leider nicht gelernt wobei ich sie viel einfacher als die MTF finde.

So also ich bestimme mein ab und c.

a=1
b=-(a+2)
c=2a

ich würde es jetzt wie gesagt in die MTF einsetzen, doch in der Lösung steht was anderes.
Antwort
Ma-Ma

Ma-Ma aktiv_icon

19:40 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Das ist auch richtig.

Damit wir mit dem a in der Funktionsgleichung und dem a in der MTF nicht durcheinanderkommen, schreibe ich die Ausgangsformel mal um.

0=x2-(e+2)x+2e

Somit
a=1
b=-(e+2)
c=2e

(Korrektur)
x=-b±b2-4ac2a

Damit es nicht zu unübersichtlich wird, sollten wir uns erstmal um den Wurzelausdruck kümmern.

b2- 4ac) =(-(e+2))2-42e=(-1)2(e+2)2-42e=1(e+2)2-42e=............ ?

(Hatte das c vergessen und nachträglich korrigiert.)






isotuce

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19:45 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Was ich nicht genau verstehe ist wieso die Formel nicht x=-b±b2-4ac2a ist?
Antwort
Ma-Ma

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19:48 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Mein Fehler, habe das korrigiert.
isotuce

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19:52 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Genau so weit komme ich auch. Ich würde jetzt die Wurzel von (e+2)2 ziehen =e+2 und 42e=8e
(e+2)-8e richtig? weil von einer negativen Zahl kann man doch nicht die Wurzel ziehen.
Antwort
Ma-Ma

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19:57 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Ich glaube, da liegt Dein Fehler.

Hast Du die 1. Binomische Formel angewendet ?
(e+2)2=e2+4e+4

Somit haben wir unter Wurzel:
e2+4e+4-8e=e2-4e+4

Der Term unter der Wurzel schreit nach der 2. Binomischen Formel ... siehst Du das ?

Antwort
Atlantik

Atlantik aktiv_icon

20:02 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Lösung mit quadratischer Ergänzung :

x2-(a+2)x+2a=0

x2-(a+2)x=-2a Nun die quadratische Ergänzung (-(a+2)2)2=a2+4a+44 auf beiden Seiten addieren:

x2-(a+2)x+a2+4a+44=-2a+a2+4a+44=-8a+a2+4a+44=a2-4a+44=(a-2)24

(x-a+22)2=(a-2)24|

x-a+22=±a-22

x1=a+22+a-22=a2+1+a2-1=a

x2=a+22-a-22=a2+1-a2+1=2

mfG

Atlantik

(geändert wegen Leichtsinnsfehler)

Danke Euch. Jetzt stimmt es.
Antwort
Ma-Ma

Ma-Ma aktiv_icon

20:05 Uhr, 22.05.2013

Antworten
@atlantik: Was soll das ? isotuce ist gerade am Rechnen und Verstehen und Du funkst dazwischen ? Neue Lösungsvorschläge bitte erst, wenn eine Rechnung fertig ist. Danke.
Antwort
Atlantik

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20:06 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Entschuldigung!

mfG

Atlantik
isotuce

isotuce aktiv_icon

20:11 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Okay also ich dachte mir immer wenn es ^2 ist könnte man sofort die Wurzel ziehen. Also habe ich dann unter der Wurzel e2-4e+4-8e?

PS: danke Atlantik das du versuchst mir zu helfen doch deine Antwort ist falsch. Die Lösung ist x2=a und x3=2
Antwort
Ma-Ma

Ma-Ma aktiv_icon

20:14 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Aus einer Summe kannst Du keine Wurzel (direkt) ziehen, also erst umformen !
Kannst Du die 2. Binomische Formel unter der Wurzel erkennen ?

----------
PS: Ja, das Ergebnis von Atlantik ist falsch (er wird seinen Post aber sicher noch ändern...).
isotuce

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20:17 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Meinst du e ausklammern
e(e-4e)
es tut mir leid wenn ich mich so dumm anstelle :S
Antwort
Ma-Ma

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20:25 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Ganz wichtig: Binomische Formeln kennen !

Schlage jetzt Deine Formelsammlung auf und suche die 2.Binomische Formel !
(a-b)2=......

---------
Dann schaue auf Deinen Wurzelausdruck.
(e+2)2=e2+4e+4 siehe 1. Binomische Formel

--------
(e+2)2-8e=e2+4e+4-8e=e2-4e+4

-------
(e2-4e+4)2. Binomische Formel

--------
Ich werde Dir das hier nicht vorsagen, da Binomische Formeln Schulwissen der 10.Klasse sind und ein Abiturient das aus dem Schlaf können muss ...
--------
isotuce

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20:29 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Es tut mir leid ich bin gerade nur ein bisschen durcheinander gekommen.
Also die Binomische Formel habe ich jetzt erkannt.

isotuce

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20:29 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Es tut mir leid ich bin gerade nur ein bisschen durcheinander gekommen.
Also die Binomische Formel habe ich jetzt erkannt.

Antwort
Ma-Ma

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20:35 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Sehr gut. Also schreibe als Binomische Formel:
(e2-4e+4)=........... ?

isotuce

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20:39 Uhr, 22.05.2013

Antworten
(e-2)2
Antwort
Ma-Ma

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20:41 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Korrekt. Das war das Schwerste an dieser Aufgabe.

Ich springe jetzt zur Wurzel zurück.

e2-4e+4=(e-2)2=.......... ?
isotuce

isotuce aktiv_icon

20:43 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Dürfte ich nicht jetzt die Wurzel auflösen?
(e-2)?
Antwort
Ma-Ma

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20:54 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Das ist auch richtig.
(e-2)2=(e-2)

--------------------
Nun wieder zur MTF:

x=-b±(b2-4ac)2a

x=-(-(e+2))±...2a=(e+2)±(e-2)21=(e+2)±(e-2)2=....... ?





isotuce

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20:59 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Ich glaube ich habs jetzt. :-D)

also die MF lautet ja dann -(e+2)±e-2:2

(-e-2+e-2):2
x2=2
-e-2-e-2:2
x3=e


Antwort
Ma-Ma

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21:07 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Ja. Wir hatten allerdings das a mit dem e ersetzt.

x1=0
x2=a
x3=2


isotuce

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21:11 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Genau. Könnte ich am Schluss dann einfach wieder umschreiben oder ich rechne die ganze Aufgabe mit a. Ich muss die Aufgabe jetzt noch einmal mit einem klaren Kopf durchrechnen. Die Schritte habe ich ja jetzt schon :-) Danke nochmals.
isotuce

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21:11 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Genau. Könnte ich am Schluss dann einfach wieder umschreiben oder ich rechne die ganze Aufgabe mit a. Ich muss die Aufgabe jetzt noch einmal mit einem klaren Kopf durchrechnen. Die Schritte habe ich ja jetzt schon :-) Danke nochmals.
Antwort
Ma-Ma

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21:14 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Ja, tue das.

----------
Für den Terassenpunkt f''(x)=0
Da hast Du eine quadratische Gleichung, könntest also wieder die MTF anwenden ....
Antwort
Ma-Ma

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21:20 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Nachtrag: In diesen Fall evtl. besser In 2.Ableitung die gefundenen Werte für x einsetzen und prüfen, mit welchen Werten f''(x)=0 wird.

isotuce

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21:32 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Meine zweite Ableitung lautet 3x2-2(a+2)x+2a
Hier setze ich jetzt die x-Werte rein also 0,a und 2.

Wenn ich 0 einsetze bekomme ich 2a raus also gibt es keinen Terrassenpunkt da es ungleich 0 ist.
Wenn ich a einsetze schaut es so aus. 3a2-2(a+2)a+2a.
Antwort
Ma-Ma

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22:01 Uhr, 22.05.2013

Antworten
Bitte immer schön mathematisch korrekt schreiben.
f''(x)=3x2-2(a+2)x+2a

Sattelpunkt: Notwendige Bedingung f''(x)=0

-------------------
x=0
f''(0)=2a
0=2a

Frage: Für welches a ist 2a=0?
Ist die Anfangsbedingung a>0 einghalten ?

------------------

x=a
f''(a)=3a2-2(a+2)a+2a=3a2-2a(a+2)=3a2-2a2-4a=a2-4a

0=a2-4a
Frage: Für welches a ist a2-4a=0?
Ist die Anfangsbedingung a>0 einghalten ?

-----------------

x=2
f''(2)=323-2(a+2)2+2a=38-4(a+2)+2a= usw, usf.
Frage: .. siehe oben ...

-----------------