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Volumen bzw Flächenberechnungen

Schüler Gesamtschule,

Tags: Rechteck, Volumen

 
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Sanaa

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20:34 Uhr, 11.09.2013

Antworten
An einer Brettwand soll ein rechteckiger Lagerplatz durch einen Drahtzaun abgegrenzt werden. Es stehen 19m Drahtzaun zur Verfügung; der Lagerplatz soll möglichst groß sein.

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.)
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Kugel (Mathematischer Grundbegriff)
Kegel (Mathematischer Grundbegriff)

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

20:45 Uhr, 11.09.2013

Antworten
eine Seite des Rechtecks ist die Bretterwand

Zielfunktion Fläche A(a,b)=ab

Nebenbedingung 2a+b=19m
Länge des Drahts, entspricht dem Umfang des offenen Rechtecks (nur 3 Seiten, die 4. Seite ist die Wand)

Nebenbedingung nach b auflösen und in A einsetzen, dann hängt die Fläche nur noch von a ab. Davon den Extrempunkt bestimmen
Sanaa

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20:48 Uhr, 11.09.2013

Antworten
Könnten Sie mir eventuell die Zahlen einsetzen so das ich die Lösung hab und mir es besser vorstellen kann ?
Mfg :-)
Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

20:52 Uhr, 11.09.2013

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Zielfunktion Rechteckfläche A(a,b)=abmax
aus der Nebenbedingung: b=19m-2a

eingesetzt in Zielfunktion:
A(a)=a(19m-2a)=a19m-2a2
Ableitung
A'(a)=19m-4a
Ableitung null setzen:
19m-4a=0
a=19m4=4,75m

b=19m-24,75m
b=9,5m

die beiden kurzen Seiten des Rechtecks sind 4,75m lang, die lange Seite 9,5m

Sanaa

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20:54 Uhr, 11.09.2013

Antworten
Vielen Dank. ich verstehe es aber nicht ! Ich wünschte ich könnte Mathe genauso wie Sprachen :( Ich kanns bis jetzt echt nicht verstehen
Antwort
michael777

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20:56 Uhr, 11.09.2013

Antworten
was verstehst du nicht?
kannst du dir das Rechteck an der Wand vorstellen?
Sanaa

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20:57 Uhr, 11.09.2013

Antworten
Ja , der Rechenweg ist nur zu schwer ich verstehe ihn nicht ich brauche eine ganz einfache Rechnung
Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

21:01 Uhr, 11.09.2013

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die Zielfunktion und die Nebenbedingung sind hier ziemlich einfach

das Rechteck besteht aus zwei gleich langen Seiten a und einer dritten b.
Diese 3 Seiten sind aus Draht, die 4. Seite ist die Bretterwand

die Rechteckfläche ist Länge*Breite also ab

die Länge des gespannten Drahts ist dann 2a+b und wenn man die ganze Länge ausnutzt dann 19m lang
Sanaa

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21:08 Uhr, 11.09.2013

Antworten
Gut das habe ich jetzt verstanden nur wie kann ich das verstehen : Ableitung null setzen:
19m−4a=0
⇒a=19m4=4,75m

Und was bedeutet A(a) und A'(a)
Ps: Ich habe auf meiner Seite noch eine unklare Frage gestellt über einen Kegel, wären Sie bereit um mir da auch zu helfen ?
Mfg
Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

21:11 Uhr, 11.09.2013

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damits einfacher wird, lass die Einheit m weg

also 19-4a=0
nun nach a auflösen
auf beiden Seiten 4a addieren:
19=4a
durch 4 dividieren
194=a
Seiten vertauschen
a=194
Bruch als Dezimalzahl
a=4,75


A(a) ist die Fläche des Rechtecks in Abhängigkeit von der einen Seite a
A'(a) ist die Ableitung davon

A(a) entspricht f(x)
A'(a) entspricht f'(x)
Sanaa

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21:13 Uhr, 11.09.2013

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Und warum haben Sie die gleichung Null gesetzt ?
Ich meine was bedeutet das A(a) und A'(a) ..dienen diese für die zwei kurze Seiten am Rechteck a ?
Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

21:15 Uhr, 11.09.2013

Antworten
A(a) ist die Rechteckfläche, keine Seite

A'(a) wird nullgesetzt, weil bei Extremwerten die erste Ableitung null ist (und die zweite ungleich null)
Sanaa

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21:17 Uhr, 11.09.2013

Antworten
Ich weiß nicht wie ich Ihnen es erklären soll aber kann man den Rechenweg nicht viel einfacher mit dem Bezeichnungen darstellen ?
Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

21:21 Uhr, 11.09.2013

Antworten
wie willst du das einfacher darstellen?

aus der Geometrie ist die Formel der Rechteckfläche bekannt:
A=ab

die Länge des Drahts der 3 Rechteckseiten:
l=a+b+a=19 (die Länge ist mit 19m vorgegeben)

Sanaa

Sanaa aktiv_icon

21:23 Uhr, 11.09.2013

Antworten
Und welche Zahlen muss ich da einsetzen bzw wie komm ich da (einfach) ran?
Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

21:25 Uhr, 11.09.2013

Antworten
bekannt ist die Drahtlänge 2a+b=19
gesucht sind a und b, so dass die Rechteckfläche möglichst groß ist
Antwort
Ma-Ma

Ma-Ma aktiv_icon

21:34 Uhr, 11.09.2013

Antworten
@sana: Welche Klasse bist Du ?
Habt Ihr schon Differenzialrechnung (Ableitungen) ?

Sanaa

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21:38 Uhr, 11.09.2013

Antworten
Huhu ich habs einbisschen umgeschrieben könntest du vielleicht am Rechnungsweg was korrigieren ?

A=a.b
Gesucht a und b
b=19m-2a

dh.
2a+b=19;:2a
b=9,5

2a+9,5=19
9,5:2=4,75
einsetzen
24,75+9,5=19
Sanaa

Sanaa aktiv_icon

21:41 Uhr, 11.09.2013

Antworten
In der 11; Nein noch nicht :
Könntest du auf meine Seite kommen da habe ich noch eine Frage über Kegel gestellt bitte brauche unbedingt Hilfe ! :-)
Antwort
Ma-Ma

Ma-Ma aktiv_icon

21:47 Uhr, 11.09.2013

Antworten
Wenn ihr noch keine Differentialrechnung hattet, dann geht´s wie folgt:

Post von 20:52 Uhr:
Zielfunktion A(a)=a19-2a2
A= Fläche

Schreibe um: a=x
f(x)=19x-2x2
(Ist identisch mit A=19a-2a2)

Zeichne diese Funktion und schaue, bei welchem x der Graph ein Maximum hat.
Nutze eine Wertetabelle dazu.


Sanaa

Sanaa aktiv_icon

21:50 Uhr, 11.09.2013

Antworten
So weit sind wir noch nicht der Lehrer wirds sicherlich erklären :-) Vielen Dank hätte noch eine Frage über den Kegel könntest du da mal vorbei schauen bitte ?? :-)
Antwort
Ma-Ma

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21:54 Uhr, 11.09.2013

Antworten
Eine Wertetabelle erstellen und einen Graphen zeichnen könnt Ihr in der 11.Klasse noch nicht ?
Da musst Du Dich irren, das lernt man spätestens in der 8.Klasse ...
Sanaa

Sanaa aktiv_icon

22:02 Uhr, 11.09.2013

Antworten
Nein das habe ich nicht gemeint , dass können wir natürlich wäre einbisschen auch echt unvorstellbar ich meinte die Differentialrechnung , das Thema bekommen wir erst später in der 11
Antwort
Ma-Ma

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22:05 Uhr, 11.09.2013

Antworten
Dann folge meinem Rat von 21:47 Uhr ... Graph mit Wertetabelle zeichnen, Maximum der Fläche ist der höchste Punkte des Graphen. Auf der x-Achse x-Wert für Maximum ablesen (bzw. in der Wertetabelle prüfen).
Antwort
Atlantik

Atlantik aktiv_icon

11:12 Uhr, 12.09.2013

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Ein weiterer Zugang:

f(x)=19x-2x2

Nullstellen:

19x-2x2=0

x(19-2x)=0

x1=0

19-2x=0

2x=19

x2=9,5

Der Scheitel einer Parabel liegt immer in der Mitte zwischen 2 Nullstellen, also xS=4,75 (ist das Maximum)

Nun stell mal die Frage mit dem Kegel.

mfG

Atlantik
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