Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Vorzeichen beim Umstellen einer Gleichung

Vorzeichen beim Umstellen einer Gleichung

Universität / Fachhochschule

Sonstiges

Tags: Gleichungen, Sonstiges, umstellen, Vorzeichenwechsel

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
Fohnbit

Fohnbit aktiv_icon

17:44 Uhr, 05.11.2011

Antworten
Hallo

Ich bin mit immer unsicher, wenn ich eine Variable auf die andere Seite bringen muss, wegen den Vorzeichen und der Position.
Bsp:
u1-u2=Kxy

Nun soll u2 freigestellt werden also muss ich u1 auf die andere Seite bringen und das Vorzeichen um kehren. Soweit ok.
Aber muss nun u1 von Kxy abgezogen werden:
-u2=-u1+Kxy
oder umgekehrt:
-u2=Kxy-u1

Gibts hier irgendwie eine Eselsbrücke oder ein Verständnisvolle Erklärung für mich?

Vielen Dank!
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
piquadrat

piquadrat aktiv_icon

17:52 Uhr, 05.11.2011

Antworten
Beides ist richtig.
Hier ein ganz einfaches Beispiel:

Ausgangsgleichung:
1-(-2)=3

Beide Varianten:

2=-1+3

2=3-1
Fohnbit

Fohnbit aktiv_icon

14:09 Uhr, 06.11.2011

Antworten
Hallo

Ok, danke!

Vielleicht noch ein Komplexeres Beispiel:
b+h-x=u-b-k-y

Ist demnach wieder egal wo ich k einsetze?
b+h-k-x=u-b-y
-k-b+h-x=u-b-y

Aber wenn Klammern und Multiplikationen im Term sind?:
b+h-2(i-x)=u-b-k-5(b+y)
Nun möchte ich y freistellen:
-u+b+k+b+h-2(i-x)=-5b-5y
-u+b+k+b+h-2(i-x)+5b=-5y
-u+b+k+b+h-2(i-x)+5b5=-y
-u+7b+k+h-2(i-x)5=-y
--u+7b+k+h-2(i-x)5=y

Ist das dann so richtig? Die -5y werden mit 5 multipliziert oder mit -5 ?

Das Ergebnis ist sowohl(?):
--u+7b+k+h-2(i-x)5=y
oder
-(-u+7b+k+h-2(i-x))5=y
oder
-(-u+7b+k+h-2(i-x))-5=y
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

14:22 Uhr, 06.11.2011

Antworten
Das mit den Vorzeichen musst Du wirklich noch üben.
b+h-x=u-b-k-y

Um jetzt k auf die linke Seite zu bringen musst Du auf beiden Seiten der Gleichung k addieren:

b+h-x+k=u-b-k-y+k

Auf der rechten Seite hebt sich -k und +k auf, also bleibt übrig:

b+h-x+k=u-b-y

Diese beiden Schritte macht man allerdings normalerweise gleichzeitung, ich wollte es Dir nur deutlich machen.

Und wenn weiter Terme un Klammern im Spiel sind, dann machst Du das genauso.

Bei Deinem Beispiel, in dem Du nach y aufgelöst hast, hattest Du fast alles richtig. Nur die letzte Zeile hatte nicht gepasst:
Das Ergebnis ist sowohl:
--u+7b+k+h-2(i-x)5=y

-(-u+7b+k+h-2(i-x))5=y

-u+7b+k+h-2(i-x)-5=y
Fohnbit

Fohnbit aktiv_icon

14:48 Uhr, 06.11.2011

Antworten
Hallo

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Sorry, das mit k war ein blöder Tippfehler. -k auf die andere Seite ist natürlich +k

Ein ganzer Bruch ist also negativ, wenn er gleich so geschrieben ist :-)
oder wenn der Zähler(die Summe des Zähler) negativ ist
oder wenn der Nenner (die Summe des Nenner) negativ ist

Wären beide (Zähler und Nenner) negativ, wäre der Bruch positiv, da -:- = + ergibt?

Soweit wäre mir das dann "hoffentlich" klar :-)

Ich habe in meinem Büchlein ein weiteres Beispiel, wo ich am Ende genau JEDE Variable ums Vorzeichen (falsch) habe:
1+k1-k=a-b2c
Nach k freistellen:
Man kann ja einfach die 2 Brüche multiplizieren, oder?:
c(1+k)=(1-k)(a-b2)
c+ck=a-b2-ak+b2k
c=a-b2-ak+b2k-ck
c-a+b2=-ak+b2k-ck
c-a+b2=k(-a+b2-c)
c-a+b2-a+b2-c=k
-a+b2+c-a+b2-c=k

Richtig ist aber:
a-b2-ca-b2+c=k

Sehe ich es richtig das beide Ergebnisse richtig sind und somit ident?
Wenn ja (habs mal nachgerechnet und scheint zu stimmen) frage ich mich:
Wenn ich einen Bruch habe, kann ich die Vorzeichen im Nenner und im Zähler einfach jeweils *(-1) rechnen und das Ergebnis bleibt das selbe.
Aber welche Voraussetzungen müssen erfüllt sein? Ich vermute nur bei Addieren und Subtrahieren?

Danke!


Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

14:58 Uhr, 06.11.2011

Antworten
Dein Ergebnis lautet:

k=-a+b2+c-a+b2-c

Und das kann man mit -1-1 erweitern:

k=-1(-a+b2+c)-1(-a+b2-c)=a-b2-ca-b2+c

Fohnbit

Fohnbit aktiv_icon

15:14 Uhr, 06.11.2011

Antworten
Hallo

Super, vielen Dank für die Bestätigung.
Jedoch kann man den Zähler und Nenner auch mit -1 multiplizieren, wenn er weitere Rechenschritte enthält?
So ist:
-a+b-2(x+y)a-b-2(x-y)
nicht
a-b+2(x-y)-a+b+2(x+y)
jedoch hier schon:
a-b+2(x+y)-a+b+2(x-y)

richtig?

Danke!
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

15:23 Uhr, 06.11.2011

Antworten
Ich nehme jetzt mal nur den Zähler, damit es übersichtlicher wird:
-a+b-2(x+y) willst Du mit -1 multiplizieren:

(-1)(-a+b-2(x+y))=(-1)(-a)+(-1)b+(1-)(-2(x+y))=+a-b+2(x+y)

Frage beantwortet
Fohnbit

Fohnbit aktiv_icon

15:30 Uhr, 06.11.2011

Antworten
Alles klar.

Vielen Dank für deine schnelle und tolle Hilfe!