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Hi, ich komm nicht weiter und benötige Hilfe. Es geht um dieses einfache unbestimmte Integral ∫ 7x/((4+2x^2)(4+x^2)) dx Meine Überlegung: Erst einmal ausmult. . ∫ 7x/((16+12x^2+x^4)) dx = dann ausklammern.. ∫ 7x/(2(8+6x^2+x^4)) dx = Ab hier weiß ich nicht weiter... |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Flächenberechnung durch Integrieren Stammfunktion (Mathematischer Grundbegriff) |
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Hallo, es handelt sich um eine rationale Funktion, wobei der Zählergrad kleiner als der Nennergrad ist. Hier führt man zunächst eine Partialbruchzerlegung durch. Gruß pwm |
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Okey, danke. Ich versuch mal so vorzugehen.... |
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Okey, danke. Ich versuch mal so vorzugehen.... |
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Okey, danke. Ich versuch mal so vorzugehen.... |
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"∫ dx" mfG Atlantik |
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Ich habe versucht die Partialbruchzerlegung durchzuführen, aber es lässt sich keine Nullstelle erraten. Woran liegt das? Die Potenzen sind alle gerade: x^4 + 3x^2 +4 |
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Ich habe versucht die Partialbruchzerlegung durchzuführen, aber es lässt sich keine Nullstelle erraten. Woran liegt das? Die Potenzen sind alle gerade: x^4 + 3x^2 +4 |
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Dann sind es möglicherweise komplexe Nullstellen. Das ergibt sich aber schon aus der Darstellung von Atlantik. |
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Das ist schon mal gut zu wissen, aber welches Verfahren nutzt man um die Nullstellen zu finden? |
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Für die Partialbruchzerlegung musst du jetzt nicht zwingend die Nullstellen ausrechnen. Für komplexe Nullstellen gibt es ein spezielles Vorgehen bei der Partialbruchzerlegung. Siehe: de.wikipedia.org/wiki/Partialbruchzerlegung#Komplexe_Polstellen ___________________________________________________ Ansonsten kann man z.B. auch die Gleichung lösen. Jetzt gilt ja ___________________________________________________ Im Übrigen ist Geteilt durch 2: Nochmal kann man nicht durch 2 teilen, wenn der erste Koeffizient ganzzahlig bleiben soll. |
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Super, danke. das zweite Verfahren finde ich irgendwie einfacher. |
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Ich weiß nicht genau was du mit "zweitem Verfahren" meinst. Wenn es das von Wiki ist, dann bist du auf der sicheren Seite. |
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Hallo, der Nenner des Integranden ist doch bereits in reellen ireeduziblen Faktoren vorgegeben, also suchen wir mit . Das liefert . So wird man auf Integrale der Gestalt geführt. Da der Zähler des Integranden bis auf eine Konstante die Ableitung des Nenners ist, erkennt man sofort, dass die Stammfunktionen die Gestalt haben. Gruß ermanus |
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Du rettest meinen Abend!!!...Danke |
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Ich glaube, dass da ein kleiner Fehler ist. Das Integral heißt ja: 7x/(.....) und nicht x/(...) Das würde bedeuten, dass 4A + 2C = 7 ist, bzw. würde dann für c = -7/2 rauskommen. Der Rest würde sich dann auch ändern, aber kann auch sein, dass ich völlig daneben liege. |
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Naja, die simplen Faktoren habe ich weggelassen: Das musst du doch auch selbst hinkriegen :-) Ich wollte nicht deine Aufgabe lösen, sondern dir bei den wesentlichen Ideen behilflich sein. Den Kleinkram musst du schon selbst meistern ;-) |
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Das hab ich mir schon so gedacht^^, wollte nur mal darauf hinweisen. Könnte man diese Aufgabe auch mit einer Substitution lösen? Ich habe auf der Seite: www.integralrechner.de zum Ergebnisvergleich die Aufgabe einmal eingegeben, hier wurde mir die Substitution als Lösungsmittel vorgeschlagen. |
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Das ist sicher möglich, aber eher contraintuitiv, da der Nenner doch bereits faktorisiert vorliegt. Übrigens: bedenke, dass ich aus dem einen Faktor im Nenner eine 2 herausgezogen habe ... P.S.: bin nun offline ! |
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Eine mögliche Substitution wäre und führt zu . Allerdings bedarf es dazu schon einer größere Portion mathematischen Spieltriebs. |
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Danke für die Demonstration. Das wäre wirklich zu kompliziert für eine Anfängerin wie mich, wenn ich die Grundlagen beherrsche, dann sollten vielleicht auch mal spielerische Möglichkeiten möglich sein. |
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Danke nochmal für die ausführlichen Antworten. Hat mir sehr geholfen!!! |
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mfG Atlantik |
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@Atlantik: Das ist ja alles richtig. Aber warum sollte man das so machen? 1. benötigt man die komplexen Nullstellen garnicht. 2. aus der Faktorisierung knnn man diese sofort ablesen. Gruß ermanus |