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unbestimmtes Integral lösen???

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Integration

Tags: Integration

 
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Sahra0

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18:48 Uhr, 02.08.2020

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Hi,

ich komm nicht weiter und benötige Hilfe. Es geht um dieses einfache unbestimmte Integral

∫ 7x/((4+2x^2)(4+x^2)) dx

Meine Überlegung:

Erst einmal ausmult. .

∫ 7x/((16+12x^2+x^4)) dx =

dann ausklammern..

∫ 7x/(2(8+6x^2+x^4)) dx =


Ab hier weiß ich nicht weiter...

Hierzu passend bei OnlineMathe:
Flächenberechnung durch Integrieren
Stammfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Online-Nachhilfe in Mathematik
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pwmeyer

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18:55 Uhr, 02.08.2020

Antworten
Hallo,

es handelt sich um eine rationale Funktion, wobei der Zählergrad kleiner als der Nennergrad ist. Hier führt man zunächst eine Partialbruchzerlegung durch.

Gruß pwm
Sahra0

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19:00 Uhr, 02.08.2020

Antworten
Okey, danke. Ich versuch mal so vorzugehen....
Sahra0

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19:00 Uhr, 02.08.2020

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Okey, danke. Ich versuch mal so vorzugehen....
Sahra0

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19:00 Uhr, 02.08.2020

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Okey, danke. Ich versuch mal so vorzugehen....
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Atlantik

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19:23 Uhr, 02.08.2020

Antworten
"∫ 7x(4+2x2)(4+x2) dx" ->

7x(4+2x2)(4+x2)dx

mfG

Atlantik

BILD:



Unbenannt
Sahra0

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21:31 Uhr, 02.08.2020

Antworten
Ich habe versucht die Partialbruchzerlegung durchzuführen, aber es lässt sich keine Nullstelle erraten. Woran liegt das?

Die Potenzen sind alle gerade:

x^4 + 3x^2 +4
Sahra0

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21:31 Uhr, 02.08.2020

Antworten
Ich habe versucht die Partialbruchzerlegung durchzuführen, aber es lässt sich keine Nullstelle erraten. Woran liegt das?

Die Potenzen sind alle gerade:

x^4 + 3x^2 +4
Antwort
pivot

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21:34 Uhr, 02.08.2020

Antworten
Dann sind es möglicherweise komplexe Nullstellen. Das ergibt sich aber schon aus der Darstellung von Atlantik.
Sahra0

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21:37 Uhr, 02.08.2020

Antworten
Das ist schon mal gut zu wissen, aber welches Verfahren nutzt man um die Nullstellen zu finden?
Antwort
pivot

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21:49 Uhr, 02.08.2020

Antworten
Für die Partialbruchzerlegung musst du jetzt nicht zwingend die Nullstellen ausrechnen. Für komplexe Nullstellen gibt es ein spezielles Vorgehen bei der Partialbruchzerlegung. Siehe: de.wikipedia.org/wiki/Partialbruchzerlegung#Komplexe_Polstellen

___________________________________________________

Ansonsten kann man z.B. auch die Gleichung 4+x2=0 lösen.

x2=-4

Jetzt gilt ja -1=i2

x2=4i2x1=-2i,x2=+2i


___________________________________________________


Im Übrigen ist (4+2x2)(4+x2)=2x4+12x2+16

Geteilt durch 2:

x4+6x2+8=0

Nochmal kann man nicht durch 2 teilen, wenn der erste Koeffizient ganzzahlig bleiben soll.

Frage beantwortet
Sahra0

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22:02 Uhr, 02.08.2020

Antworten
Super, danke. das zweite Verfahren finde ich irgendwie einfacher.
Antwort
pivot

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22:19 Uhr, 02.08.2020

Antworten
Ich weiß nicht genau was du mit "zweitem Verfahren" meinst. Wenn es das von Wiki ist, dann bist du auf der sicheren Seite.
Antwort
ermanus

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22:34 Uhr, 02.08.2020

Antworten
Hallo,
der Nenner des Integranden ist doch bereits in reellen ireeduziblen
Faktoren vorgegeben,
also suchen wir A,B,C,D mit
Ax+Bx2+2+Cx+Dx2+4=x(x2+2)(x2+4).
Das liefert A=1/2,C=-1/2,B=D=0.
So wird man auf Integrale der Gestalt xx2+konstdx geführt.
Da der Zähler des Integranden bis auf eine Konstante die Ableitung des Nenners ist,
erkennt man sofort, dass die Stammfunktionen die Gestalt cln(x2+konst)
haben.
Gruß ermanus
Frage beantwortet
Sahra0

Sahra0 aktiv_icon

22:49 Uhr, 02.08.2020

Antworten
Du rettest meinen Abend!!!...Danke
Sahra0

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00:11 Uhr, 03.08.2020

Antworten
Ich glaube, dass da ein kleiner Fehler ist. Das Integral heißt ja:

7x/(.....) und nicht x/(...)

Das würde bedeuten, dass 4A + 2C = 7 ist, bzw. würde dann für c = -7/2 rauskommen.
Der Rest würde sich dann auch ändern, aber kann auch sein, dass ich völlig daneben liege.
Antwort
ermanus

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00:27 Uhr, 03.08.2020

Antworten
Naja, die simplen Faktoren habe ich weggelassen:
7x/...=7x/...
Das musst du doch auch selbst hinkriegen :-)
Ich wollte nicht deine Aufgabe lösen, sondern dir bei den
wesentlichen Ideen behilflich sein.
Den Kleinkram musst du schon selbst meistern ;-)
Sahra0

Sahra0 aktiv_icon

00:43 Uhr, 03.08.2020

Antworten
Das hab ich mir schon so gedacht^^, wollte nur mal darauf hinweisen. Könnte man diese Aufgabe auch mit einer Substitution lösen? Ich habe auf der Seite: www.integralrechner.de zum Ergebnisvergleich die Aufgabe einmal eingegeben, hier wurde mir die Substitution als Lösungsmittel vorgeschlagen.
Antwort
ermanus

ermanus aktiv_icon

00:50 Uhr, 03.08.2020

Antworten
Das ist sicher möglich, aber eher contraintuitiv,
da der Nenner doch bereits faktorisiert vorliegt.
Übrigens: bedenke, dass ich aus dem einen Faktor im Nenner
eine 2 herausgezogen habe ...

P.S.: bin nun offline !
Antwort
Respon

Respon

01:07 Uhr, 03.08.2020

Antworten
Eine mögliche Substitution wäre
z=x2+2x2+4
und führt zu 781zdz=78ln(z)=...
Allerdings bedarf es dazu schon einer größere Portion mathematischen Spieltriebs.
Frage beantwortet
Sahra0

Sahra0 aktiv_icon

01:19 Uhr, 03.08.2020

Antworten
Danke für die Demonstration. Das wäre wirklich zu kompliziert für eine Anfängerin wie mich, wenn ich die Grundlagen beherrsche, dann sollten vielleicht auch mal spielerische Möglichkeiten möglich sein.
Frage beantwortet
Sahra0

Sahra0 aktiv_icon

02:37 Uhr, 03.08.2020

Antworten
Danke nochmal für die ausführlichen Antworten. Hat mir sehr geholfen!!!
Antwort
Atlantik

Atlantik aktiv_icon

10:58 Uhr, 03.08.2020

Antworten
x4+6x2+8=0

x4+6x2=-8

(x2+3)2=-8+9=1

1.)x2=-3+1=-2=2i2

x1=i2

x2=-i2

2.)x2=-3-1=-4=4i2

x3=2i

x4=-2i

mfG

Atlantik
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ermanus

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11:34 Uhr, 03.08.2020

Antworten
@Atlantik: Das ist ja alles richtig.
Aber warum sollte man das so machen?
1. benötigt man die komplexen Nullstellen garnicht.
2. aus der Faktorisierung 2(x2+2)(x2+4) knnn man diese
sofort ablesen.
Gruß ermanus