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wurzel drei ist kein Element Q[wurzel2]

Universität / Fachhochschule

Tags: Axiom, Körper

 
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eurekleene13

eurekleene13 aktiv_icon

15:07 Uhr, 14.11.2010

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es sei Q[wurzel2]:={a+bwurzel2:a,b element Q(rationale zahlen)} teilmenge der reelen zahlen. mit den verknüpfungen +, sowie der anordnung kleiner gleich aus den reelen zahlen wird Q[2] zu einem angeordneten Körper.

Nun soll ich zeigen, dass wurzel drei kein element von Q[wurzel 2] ist?

Kann mir jemand sagen, wie ich bestimme was ein Element ist und was nicht?

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
n-te Wurzel
Wurzel (Mathematischer Grundbegriff)

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
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Antwort
hagman

hagman aktiv_icon

13:15 Uhr, 15.11.2010

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Betrachte die Abbildung φ:[2][2],a+b2a-b2.
(Das geht, weil zu gegebenem α[2] die Zahlen a,b mit α=a+b2 eindeutig bestimmt sind).
Dies Abbildung ist ein Körperhomomorphismus (allerdings nicht mit der Ordnung verträglich; das mit der Ornung können wir ohnehin für diese Aufgabe ignorieren), d.h. es gilt
φ(α+β)=φ(α)+φ(β),
φ(αβ)=φ(α)φ(β),
φ(1)=1.
Falls α=a+b2 mit a,b, so φ(α)=αb=0 und φ(α)=-αa=0.

Wenn nun α[2] die Eigenschaft αα-3=0 hat, folgt somit auch φ(a)φ(α)-φ(3)=φ(0), also φ(α)φ(α)-3=0.
Außerdem gilt per Polynomdivision (oder 3. binomischer Formel)
0=φ(α)2-3=(φ(α)-α)(φ(α)+α).
Somit entweder φ(α)=α, also α (aber 3 ist irrational)
oder φ(α)=-α, also α=b2 mit b (aber 2b=6 ist irrational). Also kann es kein α[2] mit α2=3 geben.

eurekleene13

eurekleene13 aktiv_icon

14:02 Uhr, 16.11.2010

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Hast du diese F´kt jetzt einfach ohne die Wurzel betrachtet sehe ich das rcihtig???
eurekleene13

eurekleene13 aktiv_icon

14:23 Uhr, 16.11.2010

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Falls ja weshalb funktioniert das so?
eurekleene13

eurekleene13 aktiv_icon

16:24 Uhr, 16.11.2010

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Hatte das falsche Programm kann jetzt erst deine Lösung richtig sehen udn ist natürlich alles einleutend. Vielen Dank dafür ich hätte allerdings noch eine Frage zu dieser Menge und zwar soll ich beweisen, dass es zwar eine obere schranke gibt a´ber kein Supremum x ist elemnt wurzel 2: x<wurzel 3

meine überlegungen: wenn es ein supremum von M wurzel 2 gäbe, dann könnte das nach deiner Überlegung nur > wurzel 3 oder < wurzel 3 sein.
Aber wie kann ich das mathematisch ausschließen???
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