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Monotonie einer rekursiven Folge

Schüler Gymnasium, 12. Klassenstufe

Tags: Folgen, Monotonie

 
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JuliaM92

JuliaM92 aktiv_icon

13:54 Uhr, 15.11.2009

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Wie berechnet man die Monotonie einer Folge, wenn sie rekursiv beschrieben ist??


Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich benötige bitte nur das Ergebnis und keinen längeren Lösungsweg."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Monotonieverhalten (Mathematischer Grundbegriff)
Online-Nachhilfe in Mathematik
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JuliaM92

JuliaM92 aktiv_icon

15:00 Uhr, 15.11.2009

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???

Antwort
m-at-he

m-at-he

15:05 Uhr, 15.11.2009

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Hallo,

die Folge ist rekursiv beschrieben, Prima, das ist besser als explizit!

an+1=f(an)

ist die allgemeine Form einer rekursiven Definition. Dann ist aber:

an+1-an=f(an)-an

bzw.

an+1an=f(an)an
JuliaM92

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15:13 Uhr, 15.11.2009

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Könntest du dazu vllt nochmal ein genaueres Beispiel schreiben?

wie z.B. für: an= 5*an+1 -3

?

[Ich bin mir gar nicht sicher ob wir sowas in der Schule schon hatten?? Wird das für die 12te Klasse auch vorausgesetzt?]

Antwort
m-at-he

m-at-he

15:28 Uhr, 15.11.2009

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Hallo,

seltsame Form der rekursiven Definition:

an=5an+1-3

Aber nicht unmöglich zu benutzen:

an+1-an=an+1-(5an+1-3)=3-4an+1

Wenn an+1 jetzt nachweislich (z.B. anhand des fix vorgegebenen Anfangsgliedes) immer (oder ab einem berechenbarem n0) kleiner als 34 ist, dann ist die Folge streng monoton wachsend (ab dem berechneten n0). Liegt der umgekehrte Fall (größer 34 ab fixem n0) vor, dann ist sie streng monoton fallend (ab n0).
JuliaM92

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15:37 Uhr, 15.11.2009

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Danke, hat mir sehr geholfen :)

Könntest du vielleicht trotzdem noch kurz zur Sicherheit das Beispiel vervollständigen, wenn a1= 1 wäre??

Antwort
m-at-he

m-at-he

15:39 Uhr, 15.11.2009

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Hallo,

nur wenn Du die seltsame rekursive darstellung mit an=... bestätigst oder korrigierst!
JuliaM92

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15:44 Uhr, 15.11.2009

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okay, dann mit an= an-1 +3 ??

Antwort
m-at-he

m-at-he

15:54 Uhr, 15.11.2009

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Hallo,

a1=1
an=an-1+3

an-an-1=an-1+3-an-1=3

Diese Folge ist streng monoton wachsend und das unabhängig von a1!

EDIT
PS: Arithmetische Folgen mit positivem "d" sind immer streng monoton wachsend!
Frage beantwortet
JuliaM92

JuliaM92 aktiv_icon

15:56 Uhr, 15.11.2009

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Okay, kommen also eigentlich immer nur Zahlen ohne an+1 raus? Wie z.B. hier 3? (d.h. wie es z.B. mit dem komplizierteren Beispiel von mir ginge muss ich nciht wissen?)

Antwort
m-at-he

m-at-he

16:01 Uhr, 15.11.2009

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Hallo,

"kommen also eigentlich immer nur Zahlen ohne an+1 raus? Wie z.B. hier 3?"

Natürlich nicht, oder was denkst Du, warum ich vorhin so auf a1 herumgeritten bin? Nur bei arithmetischen Folgen kommt eine Konstante heraus!
JuliaM92

JuliaM92 aktiv_icon

16:08 Uhr, 15.11.2009

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oh..^^ und wie wäre es dann also bei einer geometrischen?

wie z.B. 5*an+1 ?

[Und wie nochmal, wenn es geometrisch UND arithemitisch ist also so wie vorhin bei 5*an+1 -3]

[Das alles wieder mit a1=1]??

Antwort
m-at-he

m-at-he

16:13 Uhr, 15.11.2009

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Hallo,

da geht aber einiges durcheinander! Du willst Beispiele rechnen, dann bringe die hier in einer Form vor, die man auch lesen kann! Gibt a1 und die Rekursion für an+1 an! Wie ich eben bereits sagte, nur bei arithmetischen Folgen kommt es nicht auf a1 an! Jetzt willst Du hier nichtarithmetische Folgen und es ist wieder kein a1 dabei! Es macht keinen Spaß, sich bei Dir alle Informationen in einem wüsten Geschreibsel heraussuchen und durch ständiges Nachfragen erbetteln zu müssen!
JuliaM92

JuliaM92 aktiv_icon

18:15 Uhr, 15.11.2009

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Doch, ich habe doch geschrieben: für a1=1

Und zwar erstens: 5 × a n + 1



Und für zweitens: 5 × a n + 1 -3

???

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