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Beziehung zwischen b und c

Schüler Gymnasium, 11. Klassenstufe

Tags: Hochpunkt, kein Extrema, Sattelpunkt, Tiefpunkt

 
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sara-92

sara-92 aktiv_icon

17:06 Uhr, 05.05.2010

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Frage: Welche Beziehung muss zwischen b und c bestehen, damit die ganzrationale Funktion 3. Grades
f(x)=x3+bx2+cx+d(b,c,d)
a) genau einen Hoch- und Tiefpunkt besitzt,
b) genau einen Sattelpunkt besitzt,
c) weder einen Hoch-und Tiefpunkt noch einen Sattelpunkt besitzt?

zu a) zuerst muss man doch die erste Ableitung 0 setzen, oder?
also:

f'(x)=03x2+2bx+c=0|:3
x2+2bx3+c3=0 |pq
x1,2=-2b6±4b236-c3
x1,2=-(b3)±b29-3c9
x1=-(b3)+b2-3c9
x2=-(b3)-b2-3c9


weiter komme ich nicht... kann man hier teilweise die Wurzel ziehen?
stimmt das überhaupt?

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Extrema (Mathematischer Grundbegriff)

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
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Ramanujan

Ramanujan aktiv_icon

19:18 Uhr, 05.05.2010

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Da hast du was falsch gemacht. Das x fällt doch bei der p.q Formel weg. Es heißt: x1;2=-p2±(p2)2-q
sara-92

sara-92 aktiv_icon

20:10 Uhr, 05.05.2010

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Ohja, stimmt!
Wie muss ich nun weitermachen?
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michael777

michael777 aktiv_icon

20:37 Uhr, 05.05.2010

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für den Sattel- und Wendepunkt brauchst noch die zweite Ableitung
sara-92

sara-92 aktiv_icon

20:39 Uhr, 05.05.2010

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f''(x)=6x+2b

und dann?
Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

20:43 Uhr, 05.05.2010

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damit es zwei unterschiedliche Extrempunkte gibt muss der Ausdruck unter der Wurzel größer als null sein, also b2-3c0 bzw. b±3c

Sattelpunkt:
f'(x)=0 und f''(x)=0
f''(x)=06x+2b=0x=-13b
f'(-13b)=0
3(-13b)2+2b(-13b)+c=0
-13b2+c=0
c=13b2


weder Extrempunkte, noch Sattelpunkt:
f'(x)0 und f''(x)0
keine waagrechte Tangente (entweder Extrempunkt oder Sattelpunkt), wenn Ausdruck unter der Wurzel negativ
b2-3c9<0
b2<3c


sara-92

sara-92 aktiv_icon

21:01 Uhr, 05.05.2010

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a) also b0 und c0, oder?

b)c muss 13b2 sein, was muss dann b sein? c in die erste Ableitung einsetzen,
um b zu ermitteln?

c)b<0 und c<0

stimmt das?
Frage beantwortet
sara-92

sara-92 aktiv_icon

11:28 Uhr, 11.05.2010

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okay, dankeschön!