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Eingeschlossene Fläche berechnen
Universität / Fachhochschule
Funktionen
Tags: Flächeninhalt, Funktion
 
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anonymous 09:37 Uhr, 07.11.2014  |
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Kann mir jemand bitte die Lösung sagen, ich habe keine Ahnung. Danke  Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich benötige bitte nur das Ergebnis und keinen längeren Lösungsweg." |
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| Hierzu passend bei OnlineMathe: Funktion (Mathematischer Grundbegriff) Bestimmtes Integral (Mathematischer Grundbegriff) Flächenberechnung durch Integrieren Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de: Einführung Funktionen Flächeninhalte Flächenmessung Kreis: Umfang und Flächeninhalt Kreisteile: Berechnungen am Kreis | |
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Numerisch bedeutet, dass Du ein Programm dazu schreiben sollst. Oder ein fertiges verwenden. Wie können wir Dir dabei helfen? |
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anonymous 09:54 Uhr, 07.11.2014 |
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Was für ein Programm soll ich dazu schreiben? Ich soll das doch ausrechnen oder? Ich hab keine Ahnung was ich da rechnen soll? Hat jemand für mich einen Lösungsansatz? |
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Numerisch heißt nicht "normal" ausrechnen, sondern ein Programm dazu benutzen. Das sollst Du doch wissen! |
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anonymous 10:19 Uhr, 07.11.2014 |
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wo finde ich solche Programme? |
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Das kannst ebenfalls nur Du wissen. Woher hast Du diese Aufgabe? Wer sie gestellt hat, hat bestimmt auch erklärt, wie sie grundsätlich zu lösen wäre. Wir hier können nur raten, was als Lösung erwartet wird. |
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Uups, hat sich durch DrBoogie erledingt. Hallo, vielleicht erklärst Du mal, zu welcher Vorlesung Deine Aufgabe gehört und was aktuell Eure Themen sind. Gruß pwm |
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anonymous 13:29 Uhr, 29.12.2014 |
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Das glaube ich nicht oder? Man kann doch einfach die Fläche von zwei Funktionen berechnen oder etwa nicht? Mit dem Integral. Leider komme ich hier nicht auf die Nullstellen! Kann jemand helfen? |
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Es würde uns helfen, wenn Du uns sagst, welche Nullstellen Du wozu berechnen willst. Gruß pwm |
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ich würde das so machen |
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anonymous 18:13 Uhr, 29.12.2014 |
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ah super! Hast du auch einen Rechenweg dazu? Danke |
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Ich hoffe, das ist verständlich so Im Text rechts der Grafik steht zwischen welchen Funktionen und in welchen Grenzen integriert wurde.   |
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anonymous 08:33 Uhr, 30.12.2014 |
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Hallo, super jetzt verstehe ich die Integrale. Wie bist du auf die Ergebnisse bekommen? Bzw. Wie sieht das Integral aufgelöst aus? Danke VG |
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"Bzw. Wie sieht das Integral aufgelöst aus? " Das ist recht interessant, dass Du nicht glaubst, was man Dir sagt. Dieses Integral ist nicht auflösbar, man kann ihn nur numerisch berechnen, mit einem Programm. Nicht jedes Integral kann man analytisch berechnen, gerade ist ein bekanntes Beispiel einer Funktion, die man nicht "mit Formeln" integrieren kann. Und ein Programm integriert einfach durch eine rechteckige Approximation oder durch Monte-Carlo Simulation, aber nicht "mit Formeln". |
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anonymous 10:17 Uhr, 30.12.2014 |
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Hallo, doch ich glaube was man mir sagt. Finde die Lösung genial. Heißt also numerisch, dass ich das anhand eines Programs zeigen soll oder wie? Danke |
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Ja. Leider weiß ich nicht, welches Programm Femat dazu benutzt hat. |
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anonymous 10:27 Uhr, 30.12.2014 |
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Was ist Femat? |
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Femat bin ich Ich habe GEOGEBRA und TI-Nspire benutzt.   |
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anonymous 11:05 Uhr, 30.12.2014 |
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Achso sorry. Aber ist doch egal was man für ein Programm nutzt oder? |
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Hallo Was femat benutzt hat ist einen graphischen TR, der fertige Programme verwendet. Es wäre gut zu wissen, zu welcher Vorlesung diese Aufgabe gehört, und was ihr gerade macht. eine fertiges Algebrasystem benutzen nennt man . nicht numerisch rechnen. Aber ohne Hintergrund kann man dir keinen Rat geben! Gruß ledum |
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Damit wäre die Beratung von Haiflosse am . wieder da angelangt, wo sie am . schon einmal stand ;-) Gruß pwm |
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anonymous 08:40 Uhr, 02.01.2015 |
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Ja super! Das ganze ist eine Aufgabe aus dem Bereich Integralrechnung. Ich komm nicht weiter. Kann mir jemand helfen? Kennt jemand eine Lösung? Danke |
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Lösung |
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anonymous 09:21 Uhr, 02.01.2015 |
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Hallo Femat, danke für die Lösung. Jedoch ist deines ja nach den Aussagen hier nicht numerisch berechnet worden. Kann mir jemand einen numerischen Lösungsweg zeigen? Danke |
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Hallo, Zerlege dein Intervall in viele kleine Teilintervalle (z.B. mit Intervallbreite 0,01) Nähere die Fläche eines jeden Teilintervalls durch eine Rechteckfläche an (Breite: 0,01; Höhe: Betrag der Differenz der beiden Funktionswerte am linken (oder am rechten)Intervallrand). Addiere die Rechteckflächen. Wenn du auch jeweils noch untersuchst, ob die Differenz am linken oder am rechten Intervallrand die kleinere ist, hast du wahlweise Unter- bzw. Obersummen. Wenn diese sich um weniger als o,01 unterscheiden, dann hast du ausreichende Genauigkeit. Wenn nicht: Intervallbreite verkleinern. Wenn du nicht programmieren kannst, dann nimm eine Excel-Tabelle. |
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anonymous 09:51 Uhr, 02.01.2015 |
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Hallo, das mit den Intervallen habe ich verstanden. Aber ich versteh das nicht mit den Abständen, vielleicht für dich sehr einfach, aber für mich noch nicht verständlich. Kannst du mir das mal bitte in einer Excel Tabelle aufzeigen? Danke |
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"Aber ich versteh das nicht mit den Abständen" Hallo, beiliegende Abbildung erklärt den Begriff "Abstand".  |
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Hallo Wenn du diese Aufgabe hast, müsst ihr schon über numerische Integration gesprochen haben, oder du kennst Unter und Obersumme für ein Integral? Sonst lies dir mal die bessere Integration mit der Simpson Regel durch http//de.wikipedia.org/wiki/Simpsonregel daraus lässt sich leicht eine exel Tabelle machen.! Gruß ledum |
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anonymous 12:33 Uhr, 02.01.2015 |
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Okay aber meine Teilintegrale weiß ich doch, die hat mir doch ledum schon gezeigt oder etwas nicht? doch ich weiß meine einzelnen Ober bzw. Untersummen? Danke |
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Hallo versteh ich nicht, wo soll ich sowas gesagt habens oll, das Teilintegral mit der e-fkt kann man doch nur numerisch lösen. Sag uns endlich, was genau du wo gerade machst, Die Auskunft " Gebiet der Integralrechnung" ist fast so vielsagend wie einfach Mathe! Dass es sich um Integrale handelt sieht man wohl. Aber ist das Schule, Uni, FH oder...., was genau habt ihr zu Integralen gemacht? du gibst zu ungenaue Auskunft! Gruß ledum |
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anonymous 13:04 Uhr, 02.01.2015 |
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Okay die Aufgabe ist eine Beispielaufgabe in dem Bereich numerische Integration Flächeninhalt aus der Uni. Die Simpsonregel ist da auch ein großes Thema. Aber was ist überhaupt mein n? bzw in welche Funktion setze ich das überhaupt ein? |
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Mit Geogebra kann man auch Obersummen und Untersummen mit der Streifenmethode rechnen lassen. In meinem Beispiel ist Untersumme Obersumme Untersumme h(Obersumme Mit Streifen Breite Ein Ansatz für Excel hab ich auch eingefügt. Dort steht auch ein Link zur Methodenerklärung   |
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anonymous 13:22 Uhr, 05.01.2015 |
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Ah okay, ist das jetzt numerisch? Danke |
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Hallo wenn ihr gerade Simpson hattet solltest du vielleicht das verwenden, und so dass es auf 2 Stellen genau ist. wenn du erst mal eine Exel"Programm" hast ist es ja leicht zu erhöhen! Also tu doch einfach mal was! du lernst die numerischen Methoden nie, wenn du nicht einfach mal was selbst tust, ich denke es schadet dir nur im Studiom, wenn du hier fertige Lösungen kriegst. Gruß ledum |
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anonymous 09:51 Uhr, 09.01.2015 |
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Ja du hast ja recht, aber ist Simpson eine numerische Methode oder nicht? Wenn ich das jetzt mit der Excel Tabelle löse, ist das dann numerisch? Danke |
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anonymous 15:58 Uhr, 29.03.2015 |
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Ich bin hier schon ziemlich weit. Muss man die Aufgabe in Excel lösen? Oder geht das auch anders? Wer kann mir einen Lösungsvorschlag geben? |
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Hallo Ja mit Exel und Simpson ist das eine numerische Lösung, du kennst ja das Integral nicht exakt. du sollst also selbst die formel für das -Simpsonverfahren in irgendeinem Programm das kann auch Exel sein eingeben. ein TR oder fertiges Programm rechnet auch numerisch aber dann hast du das nicht gemacht, und wahrscheinlich dann auch nicht verstanden. also denke ich du musst selbst die Formel richtig verwenden Gruss ledum |
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anonymous 15:40 Uhr, 30.03.2015 |
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Hallo, okay verstehe ich nicht ganz. Kann mir eventuell jemand erklären, was genau numersich bedeutet, oder viel besser, wie ich mit Simpson die eingeschlossene Fläche zwischen und in Excel errechne? Danke |
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Dieses ständige gebetsmühlenhaft vorgetragene Gebettel um eine fix fertige Lösung ist ja nicht mehr auszuhalten! In der Zeit, die du hier mit dauernder Wiederholung der gleichen Frage vergeudet hast, hättest du dir mal deine Unterlagen auch reinziehen können. Du schreibst selbst, dass es um eine Vorlesung über "Numerisches Integrieren" geht in der das Simpson-Verfahren "ein großes Thema" ist. Und dann frägst du alle Ernstes, was du hier machen sollst und was "numerisch" bedeutet! Warst du je in dieser Vorlesung präsent - hast du je in deine Skripten reingeschaut? Ich kann mich also nur ledum (oder ist es leduart?) anschließen: "Also tu doch einfach mal was!" Dass es exakt nicht geht, hast du ja schon mitbekommen. Und selbst wenn, steht doch in der Aufgabe "numerisch" - also sollst du ein Näherungsverfahren benutzen. Wenn Simpson so ein großes Thema in der Vorlesung war, dann können wir nur vermuten, dass du genau dieses Verfahren wählen sollst. Da eine Genauigkeit von nur 2 Nachkommastellen gefordert ist, könnte ich mir vorstellen, dass erwartet wird, dass du das händisch runterrechnest (auch wenn ich das ein wenig für Quälerei erachte). Ob du Hilfsmittel in Form einer Excel Tabelle oder anderes verwenden darfst, kannst nur du wissen. Dazu ist es hilfreich, in Vorlesung und Übung körperlich und geistig anwesend zu sein. Gruß R |
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