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Parameter

Schüler Fachoberschulen, 12. Klassenstufe

Gleichungssysteme

Tags: Fallunterscheidung, Gleichungssystem, Parameter, terassenpunkt, Wendepunkt

 
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maliika

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20:03 Uhr, 14.12.2014

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Hallöchen,
Ich brauch unbedingt Hilfe bei einer Übungsaufgabe:

F(x)--(13a2)x3+(a-2)x-2.
Mit a>0

a) bestimmen sie die Werte von a, bei denen der Graph Gf
1) zwei verschiedene Punkte
2) genau einen Punkt
3) keinen Punkt
Mit waagrechte Tangente hat

B) zeigen Sie, dass die Koordinaten des Wendepunkte von Gf von a unabhängig sind

C) für welchen Wert a hat der Graph einen Terassenpunkt?

D) bestimmen Sie a so, dass die Wendetangente die Steigung 1 hat.

So weit bin ich bis jetzt gekommen:

Fa'(x)= -(1a2(x2))(a-2)

D=-4(-(1a2))(a-2)

1 Fall D=0
4a2(a-2)=0


Und jetzt komme ich einfach nicht mehr weiter

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
michael777

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20:13 Uhr, 14.12.2014

Antworten
deine Ableitung ist falsch
es sollte +(a-2) statt (a-2) heißen
maliika

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20:19 Uhr, 14.12.2014

Antworten
Stimmt du hast recht. Ich habe es falsch abgetippt
Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

20:22 Uhr, 14.12.2014

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also -1a2x2+(a-2)=0

x2=a2(a-2)

x=±aa-2
die Anzahl der Lösungen ist von a-2 abhängig
maliika

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20:28 Uhr, 14.12.2014

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Welche Frage wurde dann durch dieses Ergebnis beantwortet? Tut mir Leid, ich blicke nicht durch
Antwort
michael777

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20:30 Uhr, 14.12.2014

Antworten
das ist Teilaufgabe a)
Anzahl der Punkte mit waagrechter Tangente
ich habe die Ableitung 0 gesetzt und nach x aufgelöst

für a=2 gibts genau einen Punkt mit waagrechter Tangente
für a<2 keinen und für a>2 zwei Punkte
maliika

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20:43 Uhr, 14.12.2014

Antworten
Achsooo jetzt klingt das Logisch. Dankeschön wirklich danke. Am liebsten würde ich dich küssen. Ich sitze hier seit 4 Stunden und komme nicht weiter und du erklärst es mir innerhalb 3min.
maliika

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21:02 Uhr, 14.12.2014

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wenn ich jedoch die 2. Ableitung von der Funktion berechnen möchte, fällt dann nur -2 oder a und -2 weg? Es würde doch dann so lauten f´´(x) =-2(1a2)x+a
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michael777

michael777 aktiv_icon

21:04 Uhr, 14.12.2014

Antworten
(a-2) ist eine Konstante und wird beim ableiten null, es fällt also sowohl a als auch 2 weg

fa''(x)=-2a2x
maliika

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21:10 Uhr, 14.12.2014

Antworten
und wie soll ich das in meiner VZT einfügen? Ich benötige ja dann eine Nullstelle für die 2. Ableitung
Antwort
michael777

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21:13 Uhr, 14.12.2014

Antworten
fa''(x)=0=x=0

fa(0)=-2

WP(0|-2)
die Koordinaten sind also von a unabhängig
maliika

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21:15 Uhr, 14.12.2014

Antworten
Wie bist du jetzt darauf gekommen die 2. Ableitung gleich null zu setzten?
Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

21:16 Uhr, 14.12.2014

Antworten
notwendige Bedingung für den Wendepunkt
maliika

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21:21 Uhr, 14.12.2014

Antworten
was heißt das sie von a unabhängig sind? wie würden dann die Koordinaten aussehen wenn sie von a abhängig sind?
Antwort
michael777

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21:23 Uhr, 14.12.2014

Antworten
von a unabhängig heißt, dass in der Koordinate kein a mehr vorkommt.
Für alle a ist es der gleiche Punkt
maliika

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21:24 Uhr, 14.12.2014

Antworten
Achso. Also hat der Graph bei 0 einen Terassenpunkt?
Antwort
michael777

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21:31 Uhr, 14.12.2014

Antworten
fa'(0)=-1a20+(a-2)=a-2
die Steigung der Wendetangente ist von a abhängig
nur für a=2 ist die Steigung 0, dann ist der Wendepunkt auch ein Terrassenpunkt
maliika

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21:35 Uhr, 14.12.2014

Antworten
Aber der Terassenpunkt kann doch nicht a-2 sein
Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

21:37 Uhr, 14.12.2014

Antworten
a-2 ist die Steigung, also keine Koordinate des Punkts
maliika

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21:43 Uhr, 14.12.2014

Antworten
.... ich verstehe es nicht. f´(x) muss ja gleich 0 sein damit ein Terassenpunkt vorhanden ist. Aber f´(x) ist ungleich 0 also ist doch eigentlich kein Terassenpunkt vorhanden. Aber die Fragestellung lautet ja, für welchen Wert a hat der Graph einen Terassenpunkt somit muss es ja einen geben.
Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

21:46 Uhr, 14.12.2014

Antworten
das habe ich bereits beantwortet: nur für a=2 ist fa'(0)=0 und somit gibts für a=2 einen Terassenpunkt
maliika

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21:50 Uhr, 14.12.2014

Antworten
aber was hatte es dann mit der Steigung auf sich? war die für die Teilaufgabe d gedacht?
Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

21:52 Uhr, 14.12.2014

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ein Terrassenpunkt ist es dann, wenn es ein Wendepunkt mit waagrechter Tangente ist, also muss die Steigung (erste Ableitung) beim x-Wert des Wendepunkts null sein

bei d) soll die Steigung der Wendetangenten 1 sein
der Wendepunkt ist bei x=0
also muss fa'(0)=1 sein
damit kannst du dann das gesuchte a berechnen
maliika

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21:59 Uhr, 14.12.2014

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ahhh okay. Sieht viel klarer aus. Sei jetzt nicht sauer wenn ich falsch lege aber ich habe jetzt als Wendetangente das rausgekriegt: y=a-2+2
maliika

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22:01 Uhr, 14.12.2014

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achso okay dann hat sich diese Frage jetzt geklärt
Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

22:05 Uhr, 14.12.2014

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die Wendetangente ist y=(a-2)x-2

Punktsteigungsform mit W(0|-2) und m=fa'(0)=a-2

y=m(x-xw)+yw

y=(a-2)(x-0)+(-2)

y=(a-2)x-2
maliika

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22:09 Uhr, 14.12.2014

Antworten
Soll ich dann um a rauszufinden es ausmultiplizieren und dann in der MNF einsetzten?
Antwort
michael777

michael777 aktiv_icon

22:12 Uhr, 14.12.2014

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In der Aufgabe ist die Gleichung der Wendetangenten gar nicht gefragt.
Es ist nur gefragt, für welches a die Wendetangente die Steigung 1 hat
Die Steigung der Wendetangenten kann mit der ersten Ableitung berechnet werden, der x-Wert des Wendepunkts ist ja bekannt

fa'(0)=1

a-2=1

a=3


maliika

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22:14 Uhr, 14.12.2014

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ich Wusste es!!!!! ich habe mir die ganze Zeit nur gedacht so einfach kann es nicht sein
Frage beantwortet
maliika

maliika aktiv_icon

22:19 Uhr, 14.12.2014

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Ich muss mich bei dir bedanken Michael, danke dass du deine Zeit geopfert hast um mir die Aufgabe zu erklären. Darf ich jedoch wissen um die ein Mathematiklehrer oder ein Mathematikstudent bist? Oder ob du überhaupt in der Mathematik tätig bist