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Hallo! Ich wollte mich an einem Übungsbeweis versuchen, der mir nicht so recht gelingen will Die Aufgabe: el mit Beweisen für gilt: Mein Ansatz: Ich hatte mir überlegt die Aufgabe per Induktion zu lösen. Im Induktionsschritt klappt das ja noch super. kann man gut begründen, da nicht kleiner gleich 1 werden kann lt. Vor. Aber dann beim Schritt hörts auf. Wie beweise ich die allgemeine Gültigkeit der Formel? Gibt es da Tricks oder Hintergrundwissen, auf das ich zurückgreifen müsste? Bin über jede Hilfe sehr dankbar!! Viele Grüße, Steffi Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de: |
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Hallo Steffi, eine vollständige Induktion scheint mir in diesem Fall ganz unnötig und auch sehr schwierig. Zunächst mal eine Analyse, warum es dir mit Induktion nicht gelungen ist: Du hattest keinen Zusammenhang (Formel) zwischen und . Normalerweise führt man beim Induktionsschritt auf einen Vorgänger zurück, dafür braucht man aber so eine Formel: . Aber selbst damit scheint mir die Induktion schwierig. Warum? Nun, das einzige, was sich ändert im Vergleich ist die kleinere Seite (also links vom Kleinerzeichen). Nur das Wissen, dass der Koeffizient weiter weg von der Mitte kleiner ist, hilft mir nicht viel. Wenn ich wüsste, um welchen Teil er kleiner ist, dann könnte ich den Wert mit multiplizieren und schauen, ob ich unterhalb von 1 bleibe (Beispiel: ist 35% von , dann ist 35% von .) Um so an die Sache rangehen zu können, müsstest du für jedes und jedes und für alle eine einigermaßen genaue Abstandsformel haben. Scheint ein mühseliges Unterfangen zu sein. Alternative: Eigentlich muss man ja nur zeigen, dass die Binomialkoeffizienten zur Mitte hin immer größer werden, d.h. man zeigt (von mir aus auch induktiv), dass für bel. und so, dass : gilt. So, das kannst du ja mal versuchen zu formalisieren. Dazu kannst du die Rekursionsformel verwenden. Mfg Michael |
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Hallo und danke für deine schnelle Antwort! Okay, Induktion scheint mir nun auch nicht mehr so angebracht :-) Ich komme nur mit einer Sache nicht so ganz zurecht: Wenn ich beweise, dass dann bedeutet das doch, dass was aber laut Voraussetzung nicht gegeben ist. Oder habe ich gerade einen Denkfehler? |
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...wenn dann gilt nach Induktion und somit: und somit: usw. ;-) |
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ACHSO!! Super, danke! Aber reicht das als Beweis? Man muss also bei so einer Aufgabe nicht noch zeigen, dass das Ergebnis(!) einer Formel größer wird wenn größer wird? |
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du wolltest zeigen das gilt: wenn du definierst, das dann reicht es zu zeigen, das: da dann auch ist. Dies musst du allerding beweisen! ..jetzt die Fakultätengesetze anwenden: ...und den Rest allein... ;-) |
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Hi zusammen, ich könnte mir vorstellen, dass du folgendes denkst: Warum soll ich bei dem speziellen aufhören mit dem schicken Beweis, wenn es doch offenbar noch weiter geht. Dazu kann ich dir nur sagen, dass der Faktor nicht immer größer als 1. Und jetzt kannst du dir überlegen, wann diese Serie endet. Mfg MIchael |
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Vielen Dank an euch! Ich glaube, dass ich es soweit gelöst habe. Morgen haben wir Übungsgruppe, da werd ich mal schauen, obs gestimmt hat und hier dann der Vollständigkeithalber noch die Endlösung posten :-) |
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Hab mal ne Frage zu der Aufgabe: Es wird folgendes geschrieben: "du wolltest zeigen das gilt: über über wenn du definierst, das dann reicht es zu zeigen, das: über über k+1)" Hier versteh ich nicht ganz, warum ebenfalls kleiner als sein soll. Man hat doch nur definiert, dass sein soll. Ich glaub ich überseh iwas, oder komm einfach nicht drauf. Helft mir bitte. |
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Leider war mein (und somit auch teils eurer) Lösungsweg komplett falsch. Ich habe Null Punkter auf die Aufgabe bekommen und ausgewertet haben wir sie auch noch nicht. Ich hoffe sehr, dass wir das noch tun werden und dann kann ich hier auch noch die korrekte Lösung posten. |
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