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Ebene im dreidimensionalen Raum, Schnittgerade

Universität / Fachhochschule

Tags: dreidimensional, eben, Schnittgerade, Vektor, Winkel, xy-ebene

 
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Thearchitect

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14:04 Uhr, 16.02.2016

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Hallo, und zwar verzweifle ich gerade bei folgender Aufgabe:

Eine Ebene in R3 ist gegeben durch die Punkte A=(1;2;3)B=(3;4;5) und C=(5;5;5) gegeben.
a) Bestimmen Sie die Schnittgerade dieser Ebenen mit der x-y-Ebene!
b) Welchen Winkel bilden die beiden Ebenen miteinander?

Ich weiß nicht wie ich eine Schnittgerade mit den mir gegebenen Werten finden soll...
Hierzu passend bei OnlineMathe:

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funke_61

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14:08 Uhr, 16.02.2016

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Hallo,
aus den drei Punkten kannst Du die Ebenengleichung in Parameterform aufstellen.
weisst Du, wie das geht?
Thearchitect

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14:17 Uhr, 16.02.2016

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So, die Parameterform habe ich aufgestellt.

E:(1,2,3)+r(2,2,2)+s(4,3,2)

Müsste eigentlich richtig sein, wenn nicht bitte ich um Korrektur :-D) So, ich habe zwar nun die Parameterform, jedoch weiß ich nicht wie ich mit der x,y-Ebene umgehen soll und mit ihr eine Schnittgerade bestimmen kann.
Antwort
funke_61

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14:24 Uhr, 16.02.2016

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Deine Parameterform ist ok,
Kennst Du die Gleichung der x-y-Ebene ?
Thearchitect

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14:29 Uhr, 16.02.2016

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Nein die kenne ich nicht, aber wäre es nicht einfach E:(0,0,0)+r(1,0,0)+s(0,1,0)?
Antwort
funke_61

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14:39 Uhr, 16.02.2016

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Ist fast ok, aber Vorsicht! Du musst andere Parameter zB. t und u verwenden.
(Aber eigentlich beschreibt die "einfache Gleichung" z=0 auch die x-y-Ebene :-)
Gleichsetzen und Auswerten sollte die Schnittgerade liefern.
Thearchitect

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14:41 Uhr, 16.02.2016

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Danke! Ich probiere das ganze mal aus und berichte dann :-)
Antwort
funke_61

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15:28 Uhr, 16.02.2016

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Zur Kontrolle:
Wenn Du Deine Ebenengleichung in Parameterform
x=(xyz)=(123)+r(222)+s(432)
mit der Ebene
z=0
schneidest,
ergibt sich das Gleichungssystem
x=1+2r+4s
y=2+2r+3s
0=3+2r+2s
Die Auswertung dieses Gleichungssystems ergibt als
Schnittgerade in der x-y-Ebene
die Ursprungsgerade
-x+2y=0
;-)
Thearchitect

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16:30 Uhr, 16.02.2016

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Ja danke, hab das soweit richtig! und -x+2y=0 ist somit die Schnittgerade zwischen meiner Ebene und der x-y-Ebene? Ist Aufgabe a) somit vollständig gelöst?
Antwort
funke_61

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16:42 Uhr, 16.02.2016

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Wenn Du die Gleichung der Schnittgerade als
-x+2y=0
angibst, musst Du dazuschreiben, dass diese Gleichung in der
Ebene z=0
(also in der x-y-Ebene)
liegt.
Dann ist Aufgabenteil a) korrekt beantwortet.

Alternativ wäre die Angabe der Schnittgerade in Parameterform zB. als
x=(xyz)=(000)+t(210)
eine korrekte Lösung für Aufgabenteil a) denn diese Form ist im R3 "automatisch" eine Geradengelichung.

(Die Gleichung   -x+2y=0   wäre im R3 nämlich eigentlich eine Ebenengleichung.
Diese Ebene wäre parallel zur z-Achse)
Klar warum?
Thearchitect

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19:11 Uhr, 16.02.2016

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Bis hierhin erstmal ein großes Dankeschön, konnte es nachvollziehen und habs echt verstanden :-) Bei Aufgabe b) komm ich aber nicht so wirklich weiter, hab zwar im Internet schon recherchiert aber auch nichts richtiges gefunden..
Antwort
Stephan4

Stephan4

19:24 Uhr, 16.02.2016

Antworten
Dann recherchiere mal da:

de.wikipedia.org/wiki/Formelsammlung_Analytische_Geometrie#Winkel_2

Die Normalvektoren der Ebenen brauchst Du noch.

Der Normalvektor ist das Kreuzprodukt der Richtungsvektoren, die ja gegeben sind.

Ein senkrecht stehender Pfeil ist ein Normalvektor der x-y-Ebene.


:-)
Thearchitect

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19:42 Uhr, 16.02.2016

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Also wäre der Normalvektor für die Ebene das Kreuzprodukt aus (2,2,2) und (4,3,2)? Und der Normalvektor von der x-y-Ebene demzufolge das Kreuzprodukt aus (1,0,0) und (0,1,0)?
Antwort
funke_61

funke_61 aktiv_icon

21:11 Uhr, 16.02.2016

Antworten
Ja und ja.
:-)
Antwort
abakus

abakus

21:16 Uhr, 16.02.2016

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Ja, aber ...

Es wäre recht hirnlos, zur Bestimmung eines Normalenvektors der x-y-Ebene erst das Kreuzprodukt zu bemühen.
Ohne jede Rechnung lässt sich ein ganz simpler Vektor angeben, der auf der x-y-Ebene senkrecht steht.
Frage beantwortet
Thearchitect

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22:09 Uhr, 16.02.2016

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So, vielen Dank, hab jetzt für den Winkel genau 135° raus, das sieht mir nach einem richtigen Ergebnis aus :-)
Antwort
funke_61

funke_61 aktiv_icon

08:27 Uhr, 17.02.2016

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Der zwischen den beiden Ebenen gesuchte "kleinere" Winkel sollte sich aber aus
cosα=|(-24-2)(001)|(-2)2+42+(-2)202+02+12=|-2|241=2261=16
errechnen.
Das gibt bei mir α65,9 °

Wenn man die (hier zufällige) Richtung der Normalenvektoren mit berücksichtigen würde, ergäbe sich der "grössere" Winkel aus der Definition des Skalarproduktes
ab=|a||b|cosα
mit α als Winkel zwischen den Vektoren a und b zu
cosα=(-24-2)(001)(-2)2+42+(-2)202+02+12=-226
als α114,1 °

Siehe auch:

http//www.schule-bw.de/unterricht/faecher/mathematik/3material/sek2/linalg/ebenen/winkel_ebene_ebene.pdf

;-)