Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Exponentialfunktion bestimmen

Exponentialfunktion bestimmen

Schüler Gymnasium, 12. Klassenstufe

Tags: Exponentialfunktion

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
vahthi

vahthi aktiv_icon

21:26 Uhr, 10.04.2011

Antworten
Hallo an alle,
so mein Problem ist es , dass ich einen Versuch ausgeführt hatte und nun will ich die dazugehörige exponentialfunktion herleiten. Excel hab ich zu kontrollzwecken auch direkt mal benutzt und dann gemerkt dass die angegebene Funktionen weit weg von meinen Messwerten liegt .
Nun meine Frage : Kann mir jmd zeigen wie ich genau das Ergebnis herleite ? :-D)

Hier die jeweiligen werte:

X: 0,73;0,755;0,77;0,782;0,793;0,834;0,867;0,894
Y: 1;2;3;4;5;10;15;20;

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.)
Hierzu passend bei OnlineMathe:

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
OmegaPirat

OmegaPirat

21:43 Uhr, 10.04.2011

Antworten
Hallo
Das was du wissen möchtest, bezeichnet man als Regressionsrechnung.

DIese läuft in der Regel wie folgt ab:

Du hast einen empirisch gefundenen xy-Datensatz und erkennst einen funktionalen Zusammenhang zwischen den y und den x-werten.
Dann musst du als erstes eine Vermutung aufstellen, wie der funktionale Zusammenhang aussehen können. Wie du angegeben hast, handelt es sich um eine Exponentialfunktion.
Diese wird allgemein als y=a*e^(bx) angegeben. a und b sind noch zu berechnende Parameter.
Als nächstes linearisiert man die Funktion. Dies geht hier ganz einfach indem man den Logarithmus drauf anwendet. Also:
ln(y)=ln(aebx)=bx+ln(a)
Wenn du also ln(y) gegen x aufträgst, erhälst du einen linearen Zusammenhang.
Ich führe jetzt noch die Abkürzungen z=ln(y) und c=ln(a) ein.
Dann sieht die Gleichung so aus:
z=bx+c

Nun kannst du eine lineare Regression durchführen. Man sucht also diejenige gerade, welche die Datenpunkte am besten annähert. Dies macht man mit der Methode der kleinsten Quadrate. Das habe ich letztens schonmal jemandem erklärt. Ich kopiere einfach meinen alten Beitrag. Dabei sind aber die Parameterbezeichnungen anders als hier:



"Ich rechne dir das mal am Beispiel der linearen Regression vor.
In diesem Fall hat die Funktion die Form y=mx+b
Damit ist die mittlere quadratische Abweichung der N Punkte
Δ2=1Nn=1N(yn-mxn-b)2
Nun muss ich diesen Ausdruck bzgl. m und b minimieren
0=dΔ2db=-2Nn=1N(yn-mxn-b)=-2Nn=1Nyn+2mNn=1Nxn+2bNn=1N1
Das lässt sich noch ein wenig vereinfachen und es lassen sich folgende Abkürzungen einführen
yM=1Nn=1Nyn
ist das arithmetische Mittel der y-werte der Punkte
xM=1Nn=1Nxn
ist das arithmetische Mittel des x-Wertes
Außerdem ist n=1N1=N
-yM+mxM+b=0
Jetzt muss man noch bzgl. m minimieren

0=dΔ2dm=-2Nn=1N[xn(yn-mxn-b)]
=-2Nn=1N(xnyn)+2mNn=1N(xn)2+2bNn=1Nxn=-2(xy)M+2mxM2+2bxM
Dabei ist
xM2=1Nn=1N(xn)2
der mittelwert der Quadrate der x-Werte der Punkte
und (xy)M=1Nn=1N(xnyn)

-(xy)M+mxM2+bxM=0
Jetzt muss man nur noch das Gleichungssystem

-yM+mxM+b=0
-(xy)M+mxM2+bxM=0
nach m und b auflösen
m=xMyM-(xy)M(xM)2-xM2
und

b=(xy)MxM-yMxM2(xM)2-xM2
Hier sind noch weitere Abkürzungen möglich, so ist σx2=(xM)2-xM2 die Varianz der x-werte
und σxy=(xMyM-(xy)M) die Kovarianz
Daraus folgt folgende kompakte darstellung m=σxyσx2
und
b=-σxyσx2xM

Und damit ist die optimale geradengleichung
y=σxyσx2x-σxyσx2xM
"

vahthi

vahthi aktiv_icon

22:09 Uhr, 10.04.2011

Antworten
Erst einmal danke für die superschnelle Hilfe :-)

:-D) Wahnsinnn , bloß ist es so, dass mein Lehrer schon einmal sowas gemacht hat.
Also genauer gesagt ist diese FUnktion für meine Facharbeit in Physik und mein Lehrer meinte es sollt ungefähr so sein wie hier im Anhang :-P) und ich weiß nicht ob deine Funktion wie du sie mir gegeben hast wirklich die richtige ist.

426496001302469365images1
679643001302469494images1
Antwort
OmegaPirat

OmegaPirat

22:29 Uhr, 10.04.2011

Antworten
Hallo
Könntest du die Bilder ein wenig größer hinbekommen? Ich kann das nicht lesen und es wäre auch ganz gut, wenn du sie einmal um 90 Grad im Uhrzeigersinn drehst.
vahthi

vahthi aktiv_icon

23:18 Uhr, 11.04.2011

Antworten
Kla warte ich lads nochmal hoch aber ich weiß nich ob links erlaubt sind :-D) ich tu sie trd mal hochladen :
http//www65.zippyshare.com/v/36675381/file.html

und
http//www65.zippyshare.com/v/81246229/file.html
Antwort
OmegaPirat

OmegaPirat

14:24 Uhr, 12.04.2011

Antworten
Ihr seid vom gleichen Funktionstyp ausgegangen wie ich, nämlich
y=aebx und habt dies anschließend durch logarithmieren linearisiert.

Eine Regressionsrechnung finde ich bei deinen eingescannten Unterlagen hingegen nicht. Stattdessen wird allerdings auf eine Regression verwiesen.
Wenn man eine Regression wirklich berechnen will, muss man das so machen, wie ich es heir bereits erklärt habe. Da ihr aber noch zur Schule geht, kann es auch sein, dass ihr das einfach in euren Taschenrechner eingebt. Ein GTR kann nämlich auch lineare Regression oder aber ihr zeichnet einfach nach Gefühl eine Gerade durch die aufgetragenen Messpunkte.
Ist wirklich verlangt die optimale Gerade zu berechnen?
vahthi

vahthi aktiv_icon

15:04 Uhr, 12.04.2011

Antworten
Also ich hab noch einmal mit meinem Lehrer gesprochen und wenn ich ihn richtig verstanden habe meinte er, dass ich zunächst anhand von den Messwerten von einer Funktion ausgehen soll :-P) desweiteren soll ich dann ggf wie auf dem Blatt die Funktion bestimmen. Nur mein Problem hier ist glaub ich relativ einfach , aber ihc hab einfach das Problem dass ich irgendwie auf dem Schlauch stehe :-D)

Kannst du mir vllt anhand der Daten von oben ein Beispiel geben :-P) wie ich das auszurechnen habe :-)
Diese Frage wurde automatisch geschlossen, da der Fragesteller kein Interesse mehr an der Frage gezeigt hat.