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Knobelaufgabe: Billiardkugel in Ecktasche

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Tags: Billiardloch-Vorhersage, Billiardtisch, Knobelaufgabe, Winkel

 
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Gast02

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19:13 Uhr, 03.12.2014

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Hallo,

ich bräuchte mal wieder eure Hilfe. Diesmal geht es um eine Knobelaufgabe.
Die genau Aufgabenstellung ist im Bild (Anhang) zu finden.

Ich habe bis jetzt herausgefunden, dass man den Tisch als Koordinatensystem sehen muss, der Startpunkt der Kugel hat somit die Koordinaten (0|0). Und es fällt auf, dass die Kugel nur Punkte durchläuft, die entweder nur gerade Koordinaten oder ungerade hat.
Somit weiß ich, dass wenn b= gerade und l= gerade ist, die Tasche entweder unten rechts oder oben links sein muss, da die Tasche oben links Koordinaten mit unterschiedlicher Parität hätte.
Wie kann ich meine Behauptung beweisen und eine allgemeingültige Formel finden?

Ich bin für jede Idee dankbar.

image

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"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:

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anonymous

anonymous

23:39 Uhr, 03.12.2014

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an allen Banden ist der Einfallswinkel 45°, eben so groß ist der Reflexionswinkel.

Ich habe mal 3 Fälle gezeichnet. Man sieht leicht:
Bild 1: l = 2*b
Bild 2: l = 1,5*b
Bild 3: l = (5/3)*b

eine Verallgemeinerung habe ich mir noch nicht überlegt.

Billard
Gast02

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06:54 Uhr, 04.12.2014

Antworten

Das war mir eigentlich klar;-)
Mein Problem liegt bei der Verallgemeinerung und dem Beweis.
Ich weiß leider überhaupt nicht, wie ich meine Idee in eine mathematische Formel umwandeln könnte.
Antwort
Edddi

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07:48 Uhr, 04.12.2014

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... man muss die Kugel nicht reflektieren lassen. Es werden an den Grenzflächen des Tisches einfach weitere Tische gestellt und die Kugel rollt immer geradeaus.

Sie berührt dann ein "Ecke", wenn xl=yb mit x und yN, spätestens aber nach dem Durchgehen von (durch einsetzen von x=b und y=l)bl Feldern.

Bei deinem Beispiel wären es spätestens nach 4x6=24 Feldern. Durch das Auffinden de kgV's von 12 eben nach 12 Feldern.

;-)
Gast02

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08:45 Uhr, 04.12.2014

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hey Edddi,
Vielen Dank schon mal für deine schnelle Antwort.
Nur leider verstehe ich es nicht so richtig. Könntest du mir deine Antwort vielleicht nochmal erklären ( eventuell mit Bild)?
Vielen Dank schonmal!
Antwort
Edddi

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08:55 Uhr, 04.12.2014

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... Bitteschön. Verstehst du's nun?

;-)

Pool
Gast02

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11:14 Uhr, 04.12.2014

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super:-)
Das habe ich jetzt verstanden, nur irgendwie stehe ich noch auf dem Schlauch, wie ich jetzt voraussagen kann in welche Ecke die Kugel fällt und warum die Kugel nicht in den Ursprung fällt? Sorry!
Antwort
Edddi

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12:33 Uhr, 04.12.2014

Antworten
Anhand der Anzahl der durchquerten Felder kannst du letztendlich die Lochposion bestimmen.

ist z.B. kgVl gerade, so landet die Kugel auf der "linken" Seite, bei ungerade auf der "rechten" Seite.

ist kgVh gerade, so landet die Kugel "unten", bei ungerade "oben"

Für dein Beispiel ist ja kgVl=126=2 und kgVh=124=3

Somit landet die Kugel links-oben.

Soll eine Kugel wieder im Ursprung (links-unten) landen, so müsste kgVl und kgVh gerade sein. Sind beide Ergebnisse also gerade, so müsste auch

kgV2l und kgV2h ganze Ergebnisse liefern. Dann aber wäre das kgV kein kleinstes gemeinsames Vielfaches, da ja kgV2 ein kleineres gemeinsames Vielfache wäre.

;-)
Antwort
anonymous

anonymous

16:08 Uhr, 04.12.2014

Antworten
@ Eddi:
Prima gelöst!

Ich hatte auch im Hinterkopf, die Kugel virtuell weiter gerade aus laufen zu lassen - bei der Herleitung des Reflexionsgesetzes aus einem Extremalprinzip geht man ja ähnlich vor.
Aber durchdacht hatte ich das Problem noch nicht, es war ja schließlich 23:40 Uhr, als ich auf das Posting aufmerksam wurde.
Ich habe aber mit Genuss deine Lösung nachvollzogen.
Frage beantwortet
Gast02

Gast02 aktiv_icon

16:21 Uhr, 04.12.2014

Antworten
vielen lieben Dank für die Hilfe!