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Schreibweise Nullstellenberechnung

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Tags: Differentiation, Funktion, Grenzwert

 
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MaSTaeR

MaSTaeR aktiv_icon

17:13 Uhr, 15.02.2011

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Hi, :-)

ich bin neu hier und ich hoffe ihr entschuldigt diesen lächerlichen Beitrag.

Mir ist bewusst, wie ich Nullstellen berechnen kann, aber ich weiß nicht wie ich es Notieren kann.

Beispielgleichung:
f(x)=x2
f'(x)=2x

Berechnung des Maximums/Minimums (Oder Nullstelle der Gleichung f'(x))
Dazu habe ich gelernt schreibt man: f'(x)=0... Und genau hier muss es doch eine besser Möglichkeit geben, es (mathematisch) korrekt zu notieren, den f'(x) ist nun mal nicht gleich 0. Eigentlich müsste man die komplette Nullstellenberechnung einklammern und Ein Satz schreiben, wie: "Wenn f'(x)=0 dann..."
Aber genau dieses "wenn" und "dann" möchte ich gerne mathematisch notieren.
Ein anderer Ansatz wäre, eine komplett neue Variable zu benutzen. Aber wie setze ich, dann die Verhältnisse der alten und der neuen Variable.

Entschuldigt für diese doofe Frage, aber vielleicht könnt ihr mir ja helfen.

Vielen Dank

MaSTaeR





Hierzu passend bei OnlineMathe:
Grenzwert (Mathematischer Grundbegriff)
Regel von l'Hospital (Mathematischer Grundbegriff)
Wichtige Grenzwerte
Funktion (Mathematischer Grundbegriff)

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Antwort
Timmey

Timmey aktiv_icon

17:20 Uhr, 15.02.2011

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Du kannst doch einfach das x durch die Nullstelle ersetzen.
bei einer Funktion zweiten Grades also z.B.
f(-1)=0 und f(1)=0 (ich find grad das mathematische "und/oder" nich in der Formelsammlung)

Gruß Tim
MaSTaeR

MaSTaeR aktiv_icon

17:30 Uhr, 15.02.2011

Antworten
Hallo Timmey,

vielen dank für deine Bemühungen. Wahrscheinlich habe ich mich doof ausgedrückt.

Ich weiß wie ich es rechnen muss, dass ist nicht das Problem. Sondern es geht mir viel mehr um die vielleicht philosophische Frage: Kann ich f(x)=y gleich Null setzten?

Den eins ist ja klar, y ist definitiv nicht Null. Aber WENN wir die Nullstellen berechnen wollen, dann ist y=0, aber sonst nicht.

Es muss doch eine Möglichkeit geben, es mathematisch korrekt aufzuschreiben.

Ich danke euch vielmals.

Gruß

MaSTaeR
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

17:43 Uhr, 15.02.2011

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Du willst ja die Lösung finden, bei der f(x) bzw. f'(x) Null wird. Das Heisst, Du stellst eine Bedingung: f'(x)=0 und löst diese Bedingung, stellst also das oder die Werte für x fest, die die Bedingung erfülle.

Und das ist auch mathematisch korrekt, denn Du hast ja nicht behauptet, dass f(x)=0 ist für alle x, sondern du behauptest, es gibt ein x, für das gilt: f(x)=0

Wenn Du also päpstlicher als der Papst sein willst, dann stelle oder voran und formuliere das Ganze in einer Frage, die dann mit Wahr oder Falsch beantwortet werden kann.
MaSTaeR

MaSTaeR aktiv_icon

17:51 Uhr, 15.02.2011

Antworten
Hi DmitriJakov,

vielen dank für deine Antwort.

Ich sehe ein, dass es eine bescheuerte Frage ist. Aber woher soll der Leser des Textes (der Formeln) daraus Schlussfolgern, dass es nicht für alle X gelten würde? (Soll ja komische Menschen geben g). Gibt es da keine rein mathematischen Lösungsansatz dafür?

Hat vielleicht noch einer eine Idee...

Danke euch vielmals :-)

Gruß

MaSTaeR
Antwort
DmitriJakov

DmitriJakov aktiv_icon

17:57 Uhr, 15.02.2011

Antworten
Nun, ich bin kein Mathematiker, und ich weiss, dass es da ziemlich nervige Formalismen gibt, die jedem Nicht-Mathematiker als vollkommen überflüssige Haarspalterei und Korinthen-kacken vorkommen.



Hier gibt es ein paar Vollblut-Mathematiker, die besser als ich erklären können, wann der strenge Formalismus angebracht ist und wann man auf ihn verzichten kann. Vielleicht meldet sich hier einer von ihnen.
Frage beantwortet
MaSTaeR

MaSTaeR aktiv_icon

18:17 Uhr, 15.02.2011

Antworten
Also ich hab jetzt mal bei wikipedia (zuverlässigste Quelle *augenroll*), dass hier gefunden:
Eine "Implikation": AB
Beschreibung... "Wenn A wahr ist, dann ist B auch wahr; wenn A falsch ist dann ist über B nichts gesagt."
Das heißt ich muss vor jeder Zeile eine Implikation davorsetzten. Das müsste es eigentlich schon sein. :-)

Vielen dank euch beiden...

Mit freundlichen Grüßen

MaSTaeR