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Unbeschränktheit von rekursiven Folgen

Universität / Fachhochschule

Tags: Beschränktheit, Folgen, Grenzwert

 
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MaddeLord1510

MaddeLord1510 aktiv_icon

21:42 Uhr, 09.11.2017

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Wie lässt sich zeigen, dass eine rekursive Folge nach oben/unten unbeschränkt ist? Vor allem interessieren mich Folgen, die sich nur schwer explizit schreiben lassen (Bspsw. an=-1/2 mit an+1=an-an2, es gibt sicher eine Möglichkeit das explizit zu schreiben, aber die ist wahrscheinlich nicht besonders schön). Mein Ansatz ist, dass man annimmt, die Folge wäre beschränkt, und es einen Wert san gibt. Dann zeigt man, dass sich ein n finden lasst für das die Bedingung nicht erfüllt ist. Nur wie macht man das ohne die Folge explizit zu schreiben?

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Grenzwert (Mathematischer Grundbegriff)
Regel von l'Hospital (Mathematischer Grundbegriff)
Wichtige Grenzwerte

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
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DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

23:53 Uhr, 09.11.2017

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"Nur wie macht man das ohne die Folge explizit zu schreiben?"

Meistens per Induktion.
Wenn z.B. a1=2 und an+1=2an2-an, so ist leicht per Induktion zu zeigen, dass an2n.


MaddeLord1510

MaddeLord1510 aktiv_icon

23:59 Uhr, 09.11.2017

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Das habe ich mir auch schon gedacht. In meinem Beispiel oben habe ich jetzt die Folge bn=-1/4n gewählt. Hier lässt sich ja leicht zeigen, dass die Folge nach unten nicht beschränkt ist. Per Induktion zeigt man dann, dass für alle n (bzw. ab einem bestimmten n) gilt: bnan, wodurch an auch nicht beschränkt ist. Das ist vllt. etwas kompliziert aber darf im Prinzip so gemacht werden, oder?
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DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

00:00 Uhr, 10.11.2017

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Ja, das ist OK.
MaddeLord1510

MaddeLord1510 aktiv_icon

16:02 Uhr, 10.11.2017

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Mir fällt gerade auf, dass man damit noch gar nichts beweist. Nur weil bspw. alle Glieder einer Folge (an) immer über den Gliedern einer divergenten (bn) sind heißt das nicht, dass (an) auch divergiert. Was wenn zB (bn) nach - divergiert, (an) jedoch nach 0 konvergiert?
MaddeLord1510

MaddeLord1510 aktiv_icon

16:02 Uhr, 10.11.2017

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Mir fällt gerade auf, dass man damit noch gar nichts beweist. Nur weil bspw. alle Glieder einer Folge (an) immer über den Gliedern einer divergenten (bn) sind heißt das nicht, dass (an) auch divergiert. Was wenn zB (bn) nach - divergiert, (an) jedoch nach 0 konvergiert?
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DrBoogie

DrBoogie aktiv_icon

16:19 Uhr, 10.11.2017

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Moment mal, jetzt hast Du aber alles vertauscht.

Wenn bn- und anbn, dann an-.
Wenn an und wiederum anbn, dann bn.
Wenn aber an- und anbn, dann weiß man natürlich nichts über bn.

MaddeLord1510

MaddeLord1510 aktiv_icon

16:32 Uhr, 10.11.2017

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Ah ok, ich muss also im Fall meines Beispiels vom Anfangspost zeigen dass (bn) nach - geht, oder? Aber das kann ich ja direkt daraus schließen, dass (bn) nach unten unbeschränkt ist. Sorry, dass ich mich so dumm anstelle, aber ich muss wirklich alles beweisen auch wenn es total offensichtlich ist...