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Berechnen Schnittpunkte 4.Grades u. einer Funktion

Schüler Berufliches Gymnasium,

Tags: Schnittpunkt

 
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Luna98

Luna98 aktiv_icon

12:01 Uhr, 18.03.2012

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Hallo,
ich soll die Schnittpunkte der Funktion y=-0,2x4+x2 mit der Geraden y=1 berechnen.
Also, soweit komme ich

-0,2x4+x2=1
-0,2x4+x2-1=0

Aber komme leider nicht weiter...


Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.)
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Schnittpunkte bestimmen
Funktion (Mathematischer Grundbegriff)

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
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Matheboss

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12:09 Uhr, 18.03.2012

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Substituiere x2=z
dann erhältst Du eine quadratische Gleichung für z, die Du mit der Lösungsformel lösen kannst!

-0,2z2+z-1=0

Dann wieder re-substituieren nach x auflösen!
Luna98

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13:16 Uhr, 18.03.2012

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Aber wenn doch
x2 ausgeklammert wird erhalte ich doch

-0,2x2+x-1

Kapiere es einfach nicht :((
Antwort
Eva88

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13:25 Uhr, 18.03.2012

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ja genau, und jetzt mit PQ weiter.
Antwort
Matheboss

Matheboss aktiv_icon

13:38 Uhr, 18.03.2012

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Hier wird nicht ausgeklammert, geht auch nicht so, sondern substituiert! Siehe oben!
Substituieren heißt "Ersetzen", also an Stelle von x2 wird z gesetzt.
-0,2z2+z-1=0

z1;2=-1±12-4(-0,2)(-1)2(-,02)

ergibt

z1=1,38197
z2=3,61803

Jetzt resubstituieren
Lösung mit z1

x2=1,38179 daraus folgt

x1=1,18
x2=-1,18

Lösung mit z2

x2=3,61803

x3=1,9
x4=-1,9
Luna98

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13:49 Uhr, 18.03.2012

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Hab es mit der ABC-Formel gerechnet...

Verstehe trotzdem nicht ganz...Suche ja die Schnittpunkte...

-0,2x2+1x-1=0

Hab jetzt für x1:1,375 und x2:3,625 raus

Aber Schnittpunkte sind doch immer P(xy) muss ich alle Werte noch in die Geraden-Gleichung einsetzen?

Fehlt mir nicht noch x3?
Luna98

Luna98 aktiv_icon

13:56 Uhr, 18.03.2012

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Ah es gibt sogar noch x4...
Ok bis x1 und x2 ist es mir klar, aber wie man x3 und x4 rechnet verstehe ich noch nicht ganz?
Antwort
Matheboss

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14:00 Uhr, 18.03.2012

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Du hast eine Gleichung für z, nicht für x!

Dein Fehler ist, dass nicht x1=1,375 ist sondern

z1=1,375

Da x2=z folgt

x2=1,375

x1;2=±1,375

und jetzt
z2=3,618

x3;4=±3,618

also 4 Lösungen. Siehe oben!

Die y-Koordinaten sind doch alle y=1
Du schneidest doch mit der Geraden y=1


Luna98

Luna98 aktiv_icon

14:03 Uhr, 18.03.2012

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Moment mal: wenn ich x2 ausklammere, erhalte ich doch die
f(x):-0,2x2+1-1
bzw. :-0,2x2

Antwort
Matheboss

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14:06 Uhr, 18.03.2012

Antworten
Du kannst aus der Funktion
f(x)=-0,2x4+x2=x2(-0,2x2+1)
x2 ausklammern,

aber nicht aus der Gleichung

-0,2x4+x2-1=0

x2(-0,2x2+1-1x2)=0 bringt doch nichts!
Luna98

Luna98 aktiv_icon

14:10 Uhr, 18.03.2012

Antworten
Ok jetzt verstehe ich so langsam ;-) aber z ist mir ein neuer Begriff. Wieso rechnet man x3 und x4 so?
Antwort
Matheboss

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14:17 Uhr, 18.03.2012

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Luna, diese Gleichung ist eine sogenannte biquadr. Gleichung (also Doppeltquadr.).

-0,2x4+x2-1=0

Zum einfacheren Rechnen ersetzé ich x2 durch z
x2=z
x4=z2
Daraus folgt

-0,2z2+z-1=0

Jetzt kann ich die Lösungsformel benutzen und erhalte hier zwei positive Löungen für z.

Dann mache ich das Ganze rückgängig und ersetzt wieder
x2 =(Lösung )z1
x2=z2

und erhalte hier vier Lösungen für x (siehe oben)
Luna98

Luna98 aktiv_icon

14:20 Uhr, 18.03.2012

Antworten
Hab es verstanden. Nur noch eine Frage: kann man das bei allen x4+x2 so anwenden?
Vielen Dank für deine Mühe.
Antwort
Matheboss

Matheboss aktiv_icon

14:27 Uhr, 18.03.2012

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Das geht natürlich nur, wenn

nur x4 und x2 vorkommen

oder
x6 und x3 geht auch mit x3=z

also immer wenn ich so ersetzen kann,

a(xn)2+bxn+c=0

dann substituiere ich

xn=z
Frage beantwortet
Luna98

Luna98 aktiv_icon

14:35 Uhr, 18.03.2012

Antworten
Danke :-))