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Ich verzweifle Die Abkühlung einer Tasse Kaffe wird beschrieben durch die Funktion ist die Zeit in Minuten und die Temperatur in Celsius nach Minuten Berechnen Sie, wann die Temperatur des Kaffees noch 60°C, 40°C … beträgt. Wie berechne ich das ? Berechnen Sie die Geschwindigkeit der Temepraturabnahme nach einer Minute, fünf Minuten.. Wie gehe ich hier vor ? und zusätzlich muss ich noch die Halbwertszeit berechnen. Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
Hierzu passend bei OnlineMathe: e-Funktion (Mathematischer Grundbegriff) Exponentialfunktion (Mathematischer Grundbegriff) Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de: |
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löse die Gleichung bzw. |
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den Schritt habe ich mir auch schon überlegt und aufgeschrieben, leider weiß ich nicht wie man da jetzt vorgehen soll. Wie ich nach auflösen kann. soll ich die Gleichung erst gleich Null setzen ? wenn ja was mache ich dann !? |
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also für 60°C rechne ich es Dir mal ausnahmsweise vor: Da hier die Zeit 60°) rauskommt nenne ich hier logarithmieren: " " ist die Umkehrfunktion der e-Funktion, deshalb: nach umstellen: also in etwa Minuten jetzt bist Du dran, um auszurechnen (zur Kontrolle: es sollten ungefähr Minuten rauskommen) ;-) |
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Aaa, jetzt habe ich es :-) durch dieses Ln bekommt man das weg :-) bei habe ich dann raus :-) danke schön und wie gehe ich bei vor ? wie leite ich die Funktion ab ? |
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na wie leitest Du denn ab? |
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hmm f´(x) ??? |
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gut, scheint richtig zu sein, Du hast die Kettenregel benutzt :-) jetzt leite das mal genauso nach ab. ;-) |
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bei diesen Verkettungsregeln bin ich mir sehr sehr unsicher T´(t)=-3,15e^(-1,045t) habe ich daraus Ist das richtig ? |
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Unsicherheit kann nur durch ausreichend Übung verschwinden. probiers nochmal. Warum schreibst Du im Exponeneten ? |
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ich habe erst den Exponenten also mal genommen somit bin ich auf die gekommen und dann habe ich den Exponenten um eine Einheit negativer gemacht, also um eins. Man macht das irgendwie so wurde mir erklärt!? |
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Aber die Ableitung der e-Funktion ist wieder die e-Funktion das hattet ihr sicher schon in der Schule! also dann ist ! |
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also ist die Ableitung einfach nur ? |
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fast, jetzt hast Du das vergessen ;-) |
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okay :-) also jetzt für die Aufgabe muss ich nur die Werte in die Funktion einsetzen !? oder wie mache ich das dann ? |
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genau, Du schriebst bei nachdem Du die Ableitung korrekt durchgeführt hast am Besten: . . usw. kannst Du Dir auch vorstellen, in welcher Einheit der Zahlenwert "herauskommt"? ;-) |
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wie meinst du das ? bei mir kamen jetzt nur negative zahlen raus... |
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genau so sollte es auch sein, denn der Kaffee kühlt ja ab. welche Zahlen hast Du denn raus für ? |
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bei bei Sind die richtig ? |
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ja schon, aber man sollte das eben in etwa so hinschreiben, wie ich das vorgeschlagen habe. Zum Verständnis: Die Zahlen sind negativ, da es sich ja um die Steigungen von Tangenten an eine e-Funktion mit negativen Exponeneten handelt. Die "Physikalische" Einheit wäre, da in °C und in Minuten vorgegeben ist . ? |
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okay :-) vielen Dank funke_61 :-) du hast mir sehr geholfen :-) weiter kann ich selbst :-) |
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also ist Dir klar, wie Du auf die Halbwertszeit kommst? und wie wäre nun die Einheit für die hier definierte Abkühlungsgeschwindigkeit? |
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muss die Ableitung nicht lauten ? |
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@matheass11: Die Ableitung von ist natürlich das hatte ich oben übersehen. Im weiteren Verlauf des Threads habe ich diesen Denkfehler von Kann-kein-Mathe aufgelöst ;-) |
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@funke_61 ich müsste zu dieser aufgaben noch begründet stelleung nehmen, wieso die Funktion nicht verwendet werden kaqnn um einen Abkühlunsprozess zu beschreiben, wenn der kaffee sich in einem raum mit einer Raumtemperatur von 20°C befindet. wäre echt nett wenn du mir helfn könntest |
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Halbwertzeit mfG Atlantik |
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vielen dank für deine hilfe |
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"wieso die Funktion nicht verwendet werden kann um einen Abkühlunsprozess zu beschreiben, wenn der Kaffee sich in einem Raum mit einer Raumtemperatur von 20°C befindet": Deine Funktion von oben war Wenn Du diese Funktion skizzierst, erkennst Du dass der Funktionswert für "lange" Zeiten (also für gegen 0 (also gegen 0° Celsius) geht. Dies kommt daher, dass jede e-Funktion mit negativem Exponeneten gegen Null geht. Mathematisch schreibt man das so: Stell Dir nun vor, der Raum in dem die Tasse steht, hat eine Temperatur von 20° Celsius. Da sich für lange Zeiten asymptotisch 0° Celsius nähert, würde der Kaffee in der Tasse kälter werden als die Raumtemperatur. Richtiger wäre also, dass sich die Temperatur des Kaffee asymptotisch den 20° Celsius Raumtemperatur annähert. Besser wäre eine Funktion, die sich asymptotisch den 20° Celsius nähert, zB. ;-) |
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vieleeen dank hast es echt sehr verständlich erklärt nur verstehe ich nicht ganz wie man auf die funktion kommt |
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Also, die ursprünglich ganz oben gegebene Funktion ist Zum Zeitpunkt hat der Kaffee also 70° Celsius. Mein Vorschlag für eine Funktion die auch bis zur Raumtemperatur 20° Celsius das Abkühlverhalten des Kaffees annähert war: Zum Zeitpunkt hat der Kaffee also 70° Celsius. Die Anfangstemperatur ist also gleich. Für lange Zeiten geht meine Funktion gegen 20° Celsius, da 20° Celsius. Schauen wir mal, welche Temperatur der Kaffee so nach Minuten hätte: 33° Celsius (Vielleicht wäre er in Wirklichkeit schon etwas kälter ;-) Das vorgestellte " " verhindert also, dass die Kaffeetemperatur unter 20°Celsius sinken kann. Die statt der vor der e-Funktion sorgt für die gleiche Anfangstemperatur bei |
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hilfeeeeee |
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Die Formel ist (im Allgemeinen) falsch, denn die Abkühlung hängt natürlich von der Umgebungstemperatur ab. So wie die Formel hier steht, erreicht der Kaffee als Grenzwert die Temperatur 0°C, was im 20°C warmen Wohnzimmer noch nie beobachtet wurde. |