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Grenzwert der Ableitung der Wurzelfunktion

Universität / Fachhochschule

Grenzwerte

Tags: Grenzwert, unendlich, Wurzel

 
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Henning7

Henning7 aktiv_icon

10:38 Uhr, 13.05.2023

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Die Funktion f(x)=x=x12 wächst unbegrenzt für x gegen unendlich.
Wie kann die Ableileitung f'(x)=12x-12=12u(x) dann gegen 0 gehen?
Allgemeiner: Müsste lim(x)f(x) nicht begrenzt sein, wenn f'(x) gegen 0 geht?

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Grenzwert (Mathematischer Grundbegriff)
Regel von l'Hospital (Mathematischer Grundbegriff)
Wichtige Grenzwerte
n-te Wurzel
Wurzel (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitung (Mathematischer Grundbegriff)
Differenzenquotient (Mathematischer Grundbegriff)
Differenzierbarkeit (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitung einer Funktion an einer Stelle (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitungsfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitungsregeln (Mathematischer Grundbegriff)
Wurzelfunktionen (Mathematischer Grundbegriff)

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Antwort
calc007

calc007

11:04 Uhr, 13.05.2023

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Wie kommst du darauf?
Dass die (Stamm-) Funktion f(x) unbegrenzt ist, scheinst du verstanden zu haben.
Dass die Ableitung f'(x) verschwindet, scheinst du verstanden zu haben.
Wie du auf die Fragestellung und These kommst, dass das eine im Widerspruch zum anderen stünde, ist nicht verständlich.

Es gibt bestimmt unzählige Beispiele mit dem genannten Verhalten, z.B.
y=x0,6
y=ln(x)

Henning7

Henning7 aktiv_icon

11:14 Uhr, 13.05.2023

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Danke für den Hinweis. Mir war klar, dass x nur ein Beispiel für viele Funktionen mit diesem Verhalten ist. Aber nochmal: Wie passt es zusammen, dass eine Funktion unbegrenzt wächst, obwohl die Ableitung - also die Wachstumsrate - gegen Null geht?
Antwort
calc007

calc007

11:16 Uhr, 13.05.2023

Antworten
Wie passt es zusammen, dass meines Nachbarn Auto besser gewaschen ist, als meines, obwohl es rot ist?

Wieso siehst du einen Widerspruch vom einen zum andern?

Antwort
calc007

calc007

11:20 Uhr, 13.05.2023

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Oder ein anderes Beispiel:

Wieso ist
x1x
unbegrenzt, obwohl doch die Summanden, also die Zuwächse ständig kleiner und kleiner werden?
Die Zuwächse werden kleiner und kleiner,
und doch reichen sie aus, um unbegrenzt wachsen zu lassen.
Es sind ja unendlich viele.

So etwa könnte auch die Antwort auf deine Frage und dein Wurzelbeispiel lauten.

Antwort
Mathe45

Mathe45

11:22 Uhr, 13.05.2023

Antworten
tilt
Henning7

Henning7 aktiv_icon

12:20 Uhr, 13.05.2023

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Das Kriterium lim(x)f'(x)=0 reicht also nicht aus, damit es einen endlichen Wert für lim(x)f(x) gibt. Welche weiteren Kriterien müsssn erfüllt sein, damit es einen begrenzten Endwert von f(x) gibt?
Antwort
calc007

calc007

12:22 Uhr, 13.05.2023

Antworten
siehe z.B.: de.wikipedia.org/wiki/Konvergenzkriterium
Antwort
pivot

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13:54 Uhr, 13.05.2023

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>>Die Zuwächse werden kleiner und kleiner,
und doch reichen sie aus, um unbegrenzt wachsen zu lassen.
Es sind ja unendlich viele.<<

Gilt das auch für folgende Funktion

f(x)=i=0x0,5i
Antwort
calc007

calc007

13:58 Uhr, 13.05.2023

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@Henning
Lass dich nicht verwirren.
Pivot nennt eine neue Aufgabe.

Und Pivot hätte ich die Beantwortung seiner Frage ohne ein Matheforum zugetraut.

Antwort
pivot

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14:01 Uhr, 13.05.2023

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@calc007

Nein. Mein Beitrag bezieht sich auf deine Aussage.
Antwort
calc007

calc007

14:08 Uhr, 13.05.2023

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Wer lesen kann, der kann lesen, dass ich in meinem Beitrag von 11:20h zum Beispiel
x1x
die Aussage getätigt habe:
"Die Zuwächse werden kleiner und kleiner,
und doch reichen sie aus, um unbegrenzt wachsen zu lassen.
Es sind ja unendlich viele."

Antwort
HAL9000

HAL9000

14:19 Uhr, 13.05.2023

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Tatsächlich haben die beiden Aussagen

(a) Es existiert limxf(x) .

(b) Es ist limxf´(x)=0 .

wenig miteinander zu tun, selbst wenn man Differenzierbarkeit von f voraussetzt:

Aus (a) folgt nicht (b), und aus (b) auch nicht (a) - für beides gibt es Gegenbeispiele (jeweils auf >0 definiert):

f1(x)=sin(x2)x

f2(x)=x (also wie bei dir oben)
Antwort
pivot

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14:20 Uhr, 13.05.2023

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@calc007
Das ist aber keine gute Begründung warum eine Funktion konvergiert oder divergiert.
Die Funktion des OP ist ja auch eine andere.
Antwort
HAL9000

HAL9000

14:28 Uhr, 13.05.2023

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Ich hätte es etwas anders formulieren sollen: Aus (a) folgt nicht (b), und aus (b) auch nicht (c), wobei ich damit

(c) f(x) ist beschränkt

meine, das macht es noch etwas deutlicher. Soll heißen: Man sollte sich hüten, vorschnell heuristisch motivierte Verbindungen zwischen diesen Eigenschaften der Funktion im Unendlichen herzustellen.

Antwort
calc007

calc007

14:29 Uhr, 13.05.2023

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@Pivot
Es ist ein anschauliches Schüler-entgegenkommendes Gegenbeispiel, ähnlich wie es eben HAL praktiziert hat.

Antwort
pivot

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14:32 Uhr, 13.05.2023

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@calc007
Schüler?
Jetzt wird es mir zu absurd. Eigentlich schon vorher.
Frage beantwortet
Henning7

Henning7 aktiv_icon

17:01 Uhr, 13.05.2023

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Vielen Dank, für Eure Bemühungen. Es hilft wohl nur, die Grenzwerte Auszurechnen und der Intuition zu misstrauen.