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Hallo, meine Frage bezieht sich auf die Anwendung der Integralrechnung. Die Übung lautet wie folgt: Eine quadratische Parabel schneidet die y-Achse bei und nimmt ihr Minimum bei an. Im 4. Quadranten liegt unterhalb der x-Achse über dem Intervall ein Flächsenstück zwischen der Parabel und der x-Achse, dessen Inhalt beträgt. Um welche Kurve handelt es sich? Mit dem 4. Quardranten und der Minimumstelle kann ich nichts anfangen. Ich weiß, dass ich alles was gegeben ist an eine Bedingung knüpfen kann und anschließend durch das Additionsverfahren verrechnen kann. Mein Ansatz für die Parabel ist: f(x)=ax²+bx+c. Vielen Dank für alle Antworten, StatusQuo Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen." |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Flächenberechnung durch Integrieren Stammfunktion (Mathematischer Grundbegriff) |
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hallo, ich probiers mal: Du solltest Deine Ansatz mal Ableiten (damit kannst Du die Bedingung für das Minimum unterbringen) und Integrieren (damit bekomst Du die Bedingung für die Fläch unter. also mach bitte mal: und |
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f'(x)=2ax+b F(x)=(1/3)ax^2+(1/2)bx^2+cx |
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genau. eigentlich ist cx aber da es sich ja bei dieser bedingung um ein bestimmtes Intrgral mit der Angabe einer Fläche von handelt, ist das hier nicht so wichtig. aber: Beginnen wir mit der Bedingung, die mit der Ableitung gebildet werden kann. hast Du eine Idee? PS: wenn Du zwischen und ein leerzeichen eifühst, dann wird es schöner dargestellt. |
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Extremwerte werden doch in diesem Fall mit ausgerechnet, da die Minimumstelle an liegt. Aber wenn ich das so ausrechne, bekomme ich ja zwei Variablen heraus.. |
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gut :-) Deine Bedingung aus der Ableitung ist also die lassen wir jetzt mal so stehen. Jetzt gibt es noch eine Bedingung die aus der Angabe "Eine quadratische Parabel schneidet die y-Achse bei −1" entsteht. kommst Du auch auf diese 2.Bedingung? |
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? oder rechne ich dann den wert auf der x-Achse aus? |
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"oder rechne ich dann den wert auf der x-Achse aus?" wieso denn diese Frage. heisst doch " " und das ist die -Achse und wenn dieser Wert ist, dann heisst das doch wie Du richtig geschrieben hast: Der Ansatz stimmt :-) nun setz ein in was kommt dabei für eine Bedingung raus? |
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Ich weiß gerade nicht so recht wie ich das machen soll. |
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na, dann mach ich das mal vor: na, kommt Dir doch bekannt vor? ;-) |
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ja das hab ich schon mal gesehen :-) also ist |
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bingo! Das ist also unsere zweite Bedingung. jetzt das schwerste, das mit dem Integral: Die ist der KLEINE Unterschied zwischen einem "bestimmten Integral" und der "Fläche" die dieses bestimmte Integral darstellt bewusst? |
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Hat das was mit dem Betrag zu tun, dass das Integral eine Flächenbilanz angibt und nicht die gesamte zu errechnende Fläche? Wenn ein Teil der Funktion unterhalb der x-Achse liegt, dann wird dieses Ergebnis doch von der positiven Fläche abgezogen. Daher die Betragsstriche. Was das gemeint? |
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genau :-) mit anderen Worten: Eine Fläche die unter der x-Achse liegt kommt beim bestimmten Integral erstmal "negativ" raus, deshalb braucht man die Betragsstriche. In der Angabe steht: "Im 4. Quadranten liegt unterhalb der x-Achse über dem Intervall ein Flächenstück zwischen der Parabel und der x-Achse, dessen Inhalt beträgt" das erlaubt uns nun einen Trick, um Betragsstriche zu umgehen. Kommst Du drauf? Also was müssen wir mit der in unserer dritten Bedingung machen? |
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Als negative Zahl einsetzen? Also: . Was ist eigentlich mit dem 4. Quadranten gemeint? |
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Als negative Zahl einsetzen? Also: . Was ist eigentlich mit dem 4. Quadranten gemeint? |
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genau :-) In der Bedingung, die aus dem bestimmten Integral folgt, setzt Du dann bekommst Du die korrekte dritte (und letzte) Bedingung zum vierten Quadranten: das ist einfach eine Ortsangabe, WO im Koordinatensystem etwas sein soll. wenn Du zB. den Einheitskreis betrachtest also den Ursprung als Mittelpunkt des Einheitskreises nimmst, dann sind 1. Quadrant 0 bis 90° bzw. 0 bis 2. Quadrant 90° bis 180° bzw. bis 3. Quadrant 180° bis 270° bzw. bis 4. Quadrant 270° bis 360° bzw. bis klar? |
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(ax²+bx-1)dx 1/3a³+1/2bx²-0,5x stimmt das soweit, oder falscher ansatz? |
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fast. stimmt Du hast sehr gut gleich mit einbezógen, das erspart Arbeit. beim Integrieren hast Du aber einen kleinen Fehler gemacht. Was ist denn das Integral von ? vergleich doch mal mit oben, wo Du die allgemeine Stammfunktion schon angeschrieben hast ;-) |
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1/3a³+1/2bx²-x |
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bingo! aber das ist ein a und nach dem a fehlt noch das das ist aber sicher nur ein Flüchtigkeitsfehler, denn oben bei hast Du es ja richtig genmacht. (oh, da war ein sorry, das muss natürlich oben auch heissen!) also: jetzt die Grenzen einsetzten . |
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leider muss ich jetzt gehen . zur Kontrolle: die korrekte dritte Bedingung ist Schließlich ergibt sich nach Lösung des Linearen Gleichungssystems die Funktionsgleichung |
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ax³+ bx²-x (II) in (Bedingung von oben) |
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Fehler gefunden und behoben. Vielen Dank! :-) |