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Seitenlängen / Winkelgrößen im Viereck bestimmen

Schüler Gymnasium, 10. Klassenstufe

Tags: Kosinussatz, Sinussatz

 
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Elvira2012

Elvira2012 aktiv_icon

20:01 Uhr, 12.09.2012

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Hallo zusammen,
ich bin hier wieder mal völlig hilflos :-(
Ich sitze hier wie'n Ochs vorm Berg und frage mich, ob ich überhaupt schon mal was in Mathe gerafft habe... *heul*

Berechne die fehlenden Seitenlängen und Winkelgrößen des Vierecks ABCD.
Suche geeignete Teildreiecke, in denen man den Sinunssatz oder den Kosinussatz anwenden kann.
a)a=10 cm; b=8 cm; c=7 cm; d=7 cm; β = 75°.

Kann mir hier bitte jemand einen Ansatz geben?

Danke,
Elvira



Viereck

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Sinussatz (Mathematischer Grundbegriff)
Rechenregeln Trigonometrie
Kosinussatz (Mathematischer Grundbegriff)

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
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Eva88

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20:36 Uhr, 12.09.2012

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Betrachten wir das Dreieck abe. Dann gilt Cosinussatz

e2=a2+b2-2abcos(β)

Rechne mal e aus.






Elvira2012

Elvira2012 aktiv_icon

20:44 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Hallo Eva,

warum sehe ich sowas nicht???

Da habe ich 11,07 raus.

LG
Elvira
Antwort
Eva88

Eva88 aktiv_icon

20:45 Uhr, 12.09.2012

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Gut, ist richtig. Jetzt kannst du in dem Dreieck weiterrechnen.



Mach mal Vorschläge.




Elvira2012

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20:50 Uhr, 12.09.2012

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OK ...

α= acos((a² - b² - c²)/ (-2bc))


Ich weiß immer nicht was jetzt in dem Dreieck a,b,c sein soll - gibt es dazu eine Regel?

Antwort
Eva88

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20:52 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Die Längen a,b und c bilden doch gar kein Dreieck.

Weiter im Dreieck abe
Elvira2012

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20:54 Uhr, 12.09.2012

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... aber die Formel stimmt soweit --- bis auf die Buchstaben, oder?
Antwort
Eva88

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20:55 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Das mit den Buchstaben musst du umdenken denn unser Dreick heißst abe und nicht abc sonst kommen wir komplett durcheinander.


Elvira2012

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20:59 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Damit komme ich immer total Durcheinander :-(

Also dann so?
α= acos((a² - b² - e²)/ (−2⋅b⋅e))
Antwort
Eva88

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20:59 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Du kannst den Sinussatz im Dreieck abe anwenden.




Elvira2012

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21:04 Uhr, 12.09.2012

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bsinβ=asinα
??


Antwort
Eva88

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21:10 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Das stimmt ja in unserem Fall nicht, da α nicht gegenüber von a liegt und β nicht gegenüber von b.

Winkel und Seiten liegen sich immer gegenüber.

sin(γ)a=sin(β)e

( Der Teil von γ in dem Dreieck ). Den brauchen wir später.

Rechne mal γ aus.

Elvira2012

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21:14 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Ich hätte dann jetzt folgendes aufgeschrieben:

esinβ=asinγ

Du machst es genau andersherum?

Antwort
Eva88

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21:16 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Ja klar, dann ist es einfacher nach γ aufzulösen. Ist genau das selbe.
Elvira2012

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21:19 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Echt? Kann ich trotzdem mit meiner Variante weitermachen - mein Lehrer hat uns die Formel gegeben...
Antwort
Eva88

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21:20 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Klar, wenn du möchtest. Nach γ auflösen.


Elvira2012

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21:21 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Oder kann ich immer, wenn bei einer Gleichung zwei Brüche stehen, die einfach beide umdrehen?
Elvira2012

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21:23 Uhr, 12.09.2012

Antworten
OK ... da kommt für γ60,76 und dann für α=44,24 raus
:-)
Antwort
Eva88

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21:25 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Ja, in diesem Fall ja.

Nur als Beispiel

ab=cd

nach d auflösen

db=ca

d=cba

jetzt gedreht

ba=dc

d=cba

Hast du für γ1 einen Wert?


Elvira2012

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21:29 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Ja, γ =60,76 und α =44,24
Antwort
Eva88

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21:31 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Gut, γ ist korrekt.

Wie hast du α berechnet?


Elvira2012

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21:33 Uhr, 12.09.2012

Antworten
180-75-60,76

:-) Zumindest das weiß ich g
Antwort
Eva88

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21:35 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Ja, aber nur der Teil im Dreieck abe.

Jetzt ins Dreieck c,d,e.

Stell mal ne Gleichung auf.


Elvira2012

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21:38 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Also, jetzt betrachte ich das Dreieck ACD...

geg: e= 11,07cm ;d= 7cm; c= 7cm

Ähmmm... ist denn da γ=60,76?
Kann ja eigentlich nicht, oder?

Ansonsten habe ich da ja nur 3 Seiten ... ach ... wieder mit dem Kosinussatz, oder?
Antwort
Eva88

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21:40 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Richtig, der Cosinussatz umgestellt nach δ


Elvira2012

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21:44 Uhr, 12.09.2012

Antworten
O je...

Also ... ich versuchs:

e² = c² + d² - 2cd cosδ

Habe ich die richtigen Buchstaben benutzt?

Antwort
Eva88

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21:46 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Ja, ist perfekt, jetzt nach δ auflösen.


Elvira2012

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21:46 Uhr, 12.09.2012

Antworten
cosδ= e²-c²-d²/-2cd
Antwort
Eva88

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21:47 Uhr, 12.09.2012

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Ja richtig, wie groß ist delta?




Elvira2012

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21:50 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Hmmm.. ich bekomme da 104,5 raus... ?!
Elvira2012

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21:51 Uhr, 12.09.2012

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Hmmm.. ich bekomme da 104,5 raus... ?!
Antwort
Eva88

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21:52 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Ja, klappt doch.

Jetzt den γ Teil in diesem Dreieck.


Elvira2012

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21:56 Uhr, 12.09.2012

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sinδe=sinγd

?
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Eva88

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21:57 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Richtig, nach γ auflösen.


Elvira2012

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22:00 Uhr, 12.09.2012

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γ=37,74
α=180-37,74-104,50=37,76
Antwort
Eva88

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22:02 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Richtig, jetzt die beiden γ Winkel addieren. Dann kennst du 3 Winkel im Viereck.

Denn letzen Winkel berechnen und f noch ausrechnen.


Elvira2012

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22:05 Uhr, 12.09.2012

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γ1+γ2=98,5

β=75

Und welchen kenne ich noch??

Ach ... δ=104,50

Und der letzte ist dann:
360-98,5-75-104,5=82

:-)
Antwort
Eva88

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22:06 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Ist ok, jetzt noch f aus adf
Elvira2012

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22:14 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Also...

Ich betrachte das Dreieck BCD

geg: b=8 cm; c=7 cm; γ=98,5

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Eva88

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22:16 Uhr, 12.09.2012

Antworten
bcd bildet kein Dreieck.



Betrachte das Dreieck adf




Elvira2012

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22:16 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Also das Dreieck ABD...
Antwort
Eva88

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22:18 Uhr, 12.09.2012

Antworten
abf ist doch kein Dreieck !

adf

mit Winkel α


Elvira2012

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22:21 Uhr, 12.09.2012

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In meinem Schädel brummt's ... aber wir sind ja schon auf der Zielgeraden :-)

f²=a²+d²-2ad*cos⁡(α)
f=11,38

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Eva88

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22:24 Uhr, 12.09.2012

Antworten
sinαf was soll das denn sein?

f2=a2+d2-2adcosα

jetzt f bestimmen.




Elvira2012

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22:25 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Sorry - hatte die Formel noch korrigiert - mein Netz hakte :-)
Antwort
Eva88

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22:27 Uhr, 12.09.2012

Antworten
11,38 ist richtig, das wars.


Frage beantwortet
Elvira2012

Elvira2012 aktiv_icon

22:28 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Herzlichen Dank für Deine Hilfe und Geduld :-)

Jetzt muss ich noch diese Aufgabe lösen:
http//www.onlinemathe.de/forum/Hoehe-eines-Baumes-messen

Puh... mir raucht der Schädel ;-)


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Eva88

Eva88 aktiv_icon

22:29 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Ok, hab die gelesen, helfe dir.




Antwort
Eva88

Eva88 aktiv_icon

22:38 Uhr, 12.09.2012

Antworten
Bin in der Aufgabe im Forum